Андрей Чикатило

Обсуждение спецпроекта "Лесополоса", содержащихся в нем материалов и личности Чикатило

Re: Андрей Чикатило

Сообщение Kriemhild von Tronje » 25 фев 2010, 02:06

Я же говорю сколько людей, столько и мнений. У меня, например, сложилось стойкое впечатление, что вообще-то серий убийств было две: первая 1982-1984, жертвами были девушки, и вторая 1988-1990, жертвами были подростки мужского пола. Кстати, Костоев тоже не присоединял убийства мальчиков последнего периода к "Лесополосе". Так что как тут ответить на вопрос об образе жертвы?

Ну, а Бухановский, например, в своем заключении опять же сделанном по материалам периода 1982-1984 гг., написал, что для Романыча предпочтительными признаками партнеров-жертв являлись: женский пол, девичий возраст (16,0+4,6 лет), невысокий рост (155,06+11,7 см), натурально русый, светлорусый или темнорусый цвет коротких (15-20 см) прямых волос.

А понятно, не стану делать далекоидущие выводы. Спасибо!

Был на этом сайте учебник (надеюсь скоро его админ снова выложит) - Образцов В.А., Богомолова Н.Н. Криминалистическая психология.

Ну, если б он мне сразу попался, моих глупых вопросов никто бы здесь не увидел :).

Кстати, а не знаете, там о... скажем так, мотивах безмотивных убийств есть? Ну, например, Оноприенко, кажется, вроде как мстил, Комаров вроде как убивал из корыстных целей. Эдакое самообъяснение?..
Аватара пользователя
Kriemhild von Tronje

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 05:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: Андрей Чикатило

Сообщение svan » 25 фев 2010, 08:05

Да причем здесь наивные вопросы. Я думаю, что лучше один раз прочитать первоисточник, чем читать его вольный и неточный пересказ в исполнении поситетелей форума. Поэтому и порекомендовал книжку.

А ежели Оноприенко интересуетесь, то опять же более полного и точного материала чем этот просто нет
http://www.serial-killers.ru/materials/ ... x-veka.htm
svan

 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 17:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение MAzZY » 25 фев 2010, 22:28

svan, по твоей статье, про первое убийство Чикатило вот есть информация от Костоева. Сейчас разместил на сайте интервью.
http://www.serial-killers.ru/materials/ ... katilo.htm

На 6-й день допросов у меня появилась уверенность, что он может признаться, и это произошло. Когда он согласился написать заявление о содеянном, я через его плечо прочитал: "Свое первое убийство я совершил в 1978 году в городе Шахты. Это была девочка в красном пальто, которая шла из школы. Я ее убил, изрезал, изнасиловал, выкинул в речку". Такое убийство у меня не фигурировало. Отсчет убийств шел с 80-го года. Не говоря ему ничего, звоню в штаб следователю: "Быстро поезжай в Шахты, там в милиции или в прокуратуре должно быть приостановленное дело, вези его сюда". В тот день он написал про 6 своих убийств.

Следователь, которому я поручил съездить в г. Шахты, звонит: "Дело не в Шахтах и не в милиции, а в Ростовском областном суде". Я спрашиваю: "Как в суде? Как осудили? Кого? " - "К высшей мере наказания". - "Когда? " - "23 марта 1983 года приговор приведен в исполнение". Я взял последний том и обнаружил там жалобу обвиняемого Александра Кравченко в Президиум Верховного Совета СССР на 42 листах. Начал читать. Там были такие слова: "Наступит день и час, и вам будет стыдно за то, что вы губите меня, невинного человека, оставляя моего ребенка без отца". Пожалуй, это была самая тяжелая ночь во всей моей следственной биографии. Позже мы установили, что, когда Кравченко держали в заключении, к нему подсадили здоровенных уголовников, которые жестоко избивали Кравченко и вынудили его сделать "чистосердечное признание". А признание, как говаривал Вышинский, - царица доказательств. Сегодня главный аргумент за отмену смертной казни - судебные ошибки, как в случае с Кравченко.
MAzZY

 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 21:57
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение MAzZY » 25 фев 2010, 22:54

iivi писал(а):Вы не знаете, скоро ли будет доступен на форуме приговор? Я уже заждался.

Уже доступно на сайте. Можете читать. Информация здесь
MAzZY

 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 21:57
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение Kriemhild von Tronje » 26 фев 2010, 01:25

А ежели Оноприенко интересуетесь, то опять же более полного и точного материала чем этот просто нет
http://www.serial-killers.ru/materials/ ... x-veka.htm

*глаза загорелись* Книжечка, книжечка! А я, близорукая, раньше не заметила. Будет что почитать за завтраком! :lol:
Аватара пользователя
Kriemhild von Tronje

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 05:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: Андрей Чикатило

Сообщение svan » 26 фев 2010, 17:43

Kriemhild von Tronje писал(а): А я, близорукая, раньше не заметила.


Надо сказать, что и я сам с трудом нашел эту книжку на сайте, хотя сам же ее и прислал и точно знал, что она должна быть на сайте.
Неудачное наименование затруднит ее поиск кому-угодно. Может стоит подумать, чтобы переделать ссылку - назвать к примеру "книга об Оноприенко" и все станет ясно и понятно

Как думаешь, MAzZY?
svan

 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 17:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение svan » 26 фев 2010, 17:58

MAzZY писал(а):по статье про первое убийство Чикатило вот есть информация от Костоева.


На самом деле отношение к Костоеву у меня неоднозначное. Его вклад в расследование "лесополосы" слишком переоценен. О чем я и хотел сказать в своей статье. Костоев отнюдь не герой, если не сказать наоборот.

А то что Костоев очень поверхностно участвовал в расследовани Лесополосы как раз и видно в статье "Костоев - Человек, который поймал Чикатило" http://www.serial-killers.ru/materials/ ... katilo.htm

И я думаю внимательный, вдумчивый читатель это увидит - высказывания Костоева в этом интервью пестрят фактическими ошибками и очевидными несуразностями. И, пожалуй именно этот факт в данной статье самый примечательный. Отсюда вопрос - как руководитель следственно-оперативной группы может не знать чем он занимался на протяжении более 5 лет? Значит плохо занимался, я считаю.

и хоть эта статья не самый лучший источник информации, зато дает хорошее представление о том как велось расследовние "Лесополосы" и о том кто какие усилия к этому прикладывал.
svan

 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 17:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение MAzZY » 26 фев 2010, 18:14

Книжку не только ты прислал. Еще раньше её прислал Саша. Подумаю над названием.

В том расследовании вообще очень много интересных вещей. И такое интервью Костоева даёт взгляд с одной стороны. Интервью Бухановского и Яндиева - с другой. Со временем, наверное, появятся еще какие-то материалы. Главное, что не однобоко мы к вопросы подходим. Оставляем читателям возможность разобраться самостоятельно
MAzZY

 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 21:57
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение Kriemhild von Tronje » 01 апр 2010, 01:07

Вопрос: обвинялся А.Р.Ч. в 52х убийствах, а повсюду фигурируют почему 53-54, а то и 58 (мол, обвинялся в 53х, а совершил 58, а то и больше). Понятно, могли напутать - 52, 53, какая разница - и всё же, сколько было дел, по которым не удалось его привлечь, но которые всё же относятся к "Лесополосе"?
Аватара пользователя
Kriemhild von Tronje

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 05:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение Kriemhild von Tronje » 01 апр 2010, 01:50

Кстати, этот портфельчик - единственное, помимо возможности наличия личного транспорта и, возможно, высокого роста, что объединяет двух гипотетических преступников из "Консультативного заключения психиатра" за 1984 год, представленном на сайте. Удивительный разброс. Да эти двое, наверное, и разговаривать бы друг с другом не стали! :)
Аватара пользователя
Kriemhild von Tronje

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 05:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение Magadan » 01 апр 2010, 07:08

svan писал(а):как велось расследовние "Лесополосы" и о том кто какие усилия к этому прикладывал.

Беглое ознакомление обнаруживает достаточно объемный список откровенно примазавшихся к раскрытию и поимке Чикатило. Так, в каком-то очерке всплывали совсем неизвестные 2 фамилии женщин-следователей, в заслугу которым ставили объединение этих убийств в одну серию и придумавшим им супер-оригинальное название "Лесополоса" (надо было им еще право интеллектуальной собственности оформить).
А я считаю, надо всех, кто бьет себя в грудь, крича: "Это я поймал (вычислил, навел, расколол, оказал воздействие, сдвинул с мертвой точки, объединил дела)" вытащить на белый свет и определить долю ответственности каждого, почему серия убийств продолжалась 12 лет.
Только тогда мы сможем двигаться дальше. Потому что многие на этом бессовестно сделали свой бизнес и карьеру.

Kriemhild von Tronje
По материалам следствия, жертв было 55, включая три эпизода убийств девушек и женщин (Саркисян, Погорелова и Головаха), которые не вошли в приговор за недостатком доказательств.
58 и больше - это цифры, которые всплывали уже в ходе суда. Видя, что, это, наверняка данное следствием (думаю, с подачи Бухановского), "джентльменское соглашение" о сохранении жизни в обмен на чистосердечное признание, является наглым обманом, Чикатило, с целью затягивания суда и отправки дела на дорасследование принялся вспоминать новые эпизоды убийств. Но т.к. был, видимо, дан приказ "торпедировать" судебное заседание, их учитывать просто не стали. Да и соизмерив их с количеством тех эпизодов, которые были откровенно "навешаны", и от которых, возможно, потом, в ходе дорасследования, пришлось бы отказаться...
Magadan

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 19:23
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение Magadan » 01 апр 2010, 12:39

А уже после, видя что и это не проходит, Чикатило стал "чудить", мешая ходу суда.
Кричать, что ему рожать надо, обнажать гениталии и горланить песни...
Magadan

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 19:23
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение Kriemhild von Tronje » 02 апр 2010, 00:18

По материалам следствия, жертв было 55, включая три эпизода убийств девушек и женщин (Саркисян, Погорелова и Головаха), которые не вошли в приговор за недостатком доказательств.

Спасибо, Magadan.

Чикатило, с целью затягивания суда и отправки дела на дорасследование принялся вспоминать новые эпизоды убийств.

Вот и думай после этого, выдумал он их или нет. То есть было ли убийств больше (не всё сказал, не всё всплыло) или меньше (навешали энное количество "висяков"). Интересно, сакраментальные 52 набрались, если по реальному счёту? На мой поверхностный взгляд, там было таки два "сериала".

А уже после, видя что и это не проходит, Чикатило стал "чудить", мешая ходу суда.

Остаёётся только пожимать плечами, когда встаёт вопрос о его безумии. Вот, пишут:
Взять, например, Чикатило. Все мои знакомые психиатры говорили, что от него дым валит, что он вдребезги сумасшедший, с раннего детства, по всем научным школам. Но признать его невменяемым безумцем и отправить на принудлечение было невозможно. Народ бы не понял.
. Это из статьи по поводу дела Евсюкова, когда, собственно, в очередной раз встал вопрос, можно ли считать безмотивного убийцу нормальным ("Итак, человек, который ночью в магазине устраивает стрельбу, гоняется с пистолетом за незнакомыми людьми, двоих убивает, нескольких ранит, а потом отстреливается от милиции (будучи сам милиционером), психически здоров, нормален. Приехали.").
В данном случае ещё веселее - когда Чикатило притворялся, когда нет, что и зачем выводили из его слов и действий психиатры и какими общественными и политическими моментами при это руководствовались...
Аватара пользователя
Kriemhild von Tronje

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 05:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение AdoniS » 13 май 2010, 10:51

Magadan, интересно,а есть ли в деле жертвы,чьи тела так и не нашли?
AdoniS

 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 04:41
Откуда: Odessa
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Андрей Чикатило

Сообщение Kriemhild von Tronje » 01 июн 2010, 08:12

У меня вопрос! Что у Чикатило было со зрением - близорукость? Если до тридцати лет очков не носил, то она, близорукость, у него очень высокая должна была быть... По себе я знаю, что слабое зрение мешает, особенно что касается, хм, физических нагрузок. Ему, я смотрю, вообще ничто помешать не могло.
Так сколько дпт у него было, если это известно?
Аватара пользователя
Kriemhild von Tronje

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 05:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Пред.След.

Вернуться в Спецпроект "Лесополоса"

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей