Александр Спесивцев

Re: Александр Спесивцев

Сообщение seekercinema » 14 ноя 2019, 16:33

Очень интересно увидеть такой подробный разбор от пользователя Livan. Попробую высказать свое мнение на этот счет. Для начала скажу, что первый раз я об этой истории узнала несколько лет назад, и она меня шокировала. Показалась невероятной какой-то, безумной. На данный момент я прочитала и просмотрела, кажется, абсолютно все по теме, включая многочисленные обсуждения на разных форумах.

Отмечу, что вы, Livan, затрагиваете очень интересную тему психологии жертв в этой ситуации, складно излагаете свои сомнения, и в принципе я со многим соглашусь. Одно мне не нравится - то, что вы к известным и вроде как подтвержденным фактам примешиваете абсолютный бред, выдуманный не знаю даже кем.
И где в показаниях пытки паяльником, прокалывание живота шилом? О таком она не могла бы забыть.

Это лютая чушь, придуманная не знаю каким извращенцем... Кто-то нафантазировал, и дальше некоторые перенесли. Я сама это читала только в одном комментарии вконтакте, ну еще может на анонимном форуме. Всё. Это полная чушь, что Сашка кого-то прям пытал. Единственное из достоверного (вроде как) - это то, что он тушил сигареты о свою невесту, Женю Гусельникову, первую жертву.
По словам Оли он их только бил, колол ножом, когда заставлял разделывать труп Насти, Жене еще разбитую голову зашивал. Всё.

Также, как вы заметили, в показаниях Оли нет ничего про удар ножом. Она говорит, что он ее накануне накормил картошкой, а когда стали стучать в квартиру - убежал. А она лежала на полу, боясь подать голос. Если кто-то может возразить, мол, она была в шоке - так она описала абсолютно все, от изнасилований до побоев и прочих издевательств.

Получается, не понятно, откуда взялось ножевое ранение. Кстати, в интернете гуляет версия, что Оля Гальцева на самом деле выжила, но ее спрятали. Дали другое имя и т.п. Потому что если он не нанес ей ножевого, то по какой тогда причине она должна была умереть? Недоедание - он ее накануне кормил. Переохлаждение - ну, такая себе причина. То, что она на видео говорит еле-еле - это объяснимо страшным нервным и физическим истощением и побоями.

Складывается впечатление, что половину ужастиков просто придумали журналисты. Особенно интересно когда Спесивцев успел замучить 82 жертвы меньше чем за год, при том что свои жертвы он мучал неделями.

82 комплекта одежды было найдено, которые наверняка Людмила натаскала с помоек. Некоторые из них были в крови (неизвестно, чьей). Разумеется, 82 жертв он умертвить просто физически не мог. Сам он признался, если судить именно по видосам, а не по бредням из интернета:
- в убийстве невесты Жени
- компании пацанов, которых привел "грабить свою квартиру"
- тетки какой-то, которая его после полового акта обматерила
- Насти, Жени и Оли
Конечно, он тоже мог брехать, но явно не 82.

Дальше уже про жертв конкретно.

Спесивцев пишет, что завел 6 12-13 летних пацанов в комнату, после чего они начали кричать, а он их по-очереди резать. Вообще попробуйте незаметно замочить в небольшой комнате 6 подростков.

Да, это очень странно. Это просто даже в воображении представить трудно. Спесивцева все описывают как больного и хилого, а он вот так просто заводит в уголок ребят, режет их, складывает трупики, а потом мать в ночи их технично по частям выносит. И никто ничего. Разумеется, вынести 6 тел, еще и по частям, она не могла за один раз. Если память мне не изменяет, Сашка говорил (не на видео, а где-то в показаниях), что они какое-то время просто так в комнате в углу пролежали. Наверно, Спесивцевы в принципе ни о чем не беспокоились и никуда не торопились.

Теперь о показаниях Оли.
к нам подошла бабушка. На вид она была очень старая, седая, маленькая и худенькая
Очень старая худенькая и седая?

Вы прикладываете фото, где Людмила действительно не выглядит старой. Но посмотрите, какая она на видео допроса вместе с сыном - в верхней одежде и платке. Манера речи, движения. Чисто бабка.
К тому же, у детей, ну и у подростков тоже, по крайней мере у некоторых, искажено представление о взрослых людях. Для некоторых детей 12 лет те, кому за 20 - уже глубоко взрослые дяди и тетки. Людмиле было много больше.
Но если рассуждать еще "старая, седая, маленькая и худенькая" - именно в видео такого Оля не говорит. Я не думаю, что она, пересказывая все это следователю, вдавалась в такие подробности, что бабка была и маленькая, и худенькая. Посмотрите видео с ней - следователь говорит намного больше, Оля отвечает обрывистыми фразами. Скорее всего, показания были переработаны с целью создать какое-то впечатление. Но об этом будет ниже.

Нормальные бы дети дали деру как только увидели Сашку с собакой. Тем более в разгар 90-ых, после историй с Фишерами и Чикатилами. Про свидетелей вообще молчу, суда по всему в доме жили только Спесивцевы. Версия со стаканом более убедительная.

Я этого тоже не понимаю. Вообще, никак. Они стояли в подъезде, вокруг другие квартиры. Чтобы "загонять" их в квартиру, он должен был выйти, обойти их (учитывая, что квартира Сашки в самом закутке находится) и потом уже их "загонять". А так получается, что он просто показался на пороге с собакой, Людмила юркнула в квартиру, Сашка сказал "Заходите!", они послушались и зашли... Испугавшись собаку!
Нет, ну может они решили, что он на них эту собаку спустит?
Но е-мое, вокруг квартиры, сзади лестница, их три девчонки. В голове просто не укладывается. Тем более по тем же фото там явно такие здоровые девицы были, не какие-то 12ти летние дети. Просто абсурд.

У вас окно без решеток, только что убили вашу подругу, вас явно отпускать не собираются после такого. Кричите, машите, кидайте вещи.

Тоже абсурд. Но, наверно, может быть объяснено с точки зрения психологии, хоть и безумие. Если брать другие истории с похищениями и издевательствами, находятся много подобных случаев совершенно нелогичного пассивного поведения.

Т.е. когда "Андрей" спал, девочек никто не контролировал.

Ну по идее он их ночью приковывал "самодельными наручниками".

В этот же день куда-то девалась газета с программой телевидения, Андрей стал нас бить, говорил, что мы украли
_____
Либо "Андрей" совсем безмозглый, либо девочки не были постоянно прикованы.

Мне показалось, это в том смысле, что Сашка срывался за любую фигню на девочек. Это не значит, что у них реально была возможность добраться да программы.

Так же в показаниях Оли ничего не сказано про громкую музыку. Ди и невозможно включать громкую музыку на круглые сутки. Даже если соседям на нее пофиг, то самому же невозможно общаться. Уши болеть будут уже за сутки. Как под эту музыку спать? Допустим после убийства Насти девушки были запуганы. Но в момент, когда Настю зарезали, девушки кричали бы так, что слышали их на улице и в соседних домах. Это просто естественная реакция живого организма при виде смертельной опасности - паника, тем более у девочек-подростков. Ну ладно, Оля могла забыть, что кричала, но то что крики были - 100% и никакая музыка их не глушила.

Бывает такая реакция, как шок. Даже Настя при ударе ножом не увернулась, не заорала, а тихо сказала "Не надо" и сползла на пол (по словам Оли).
Удивительные девочки, конечно.

Но это про убийство Насти. А то, что Женя не кричала, когда он ей голову разбивал и зашивал простой иглой (исходя из показаний Оли) - вот это уже вопрос. И про музыку, конечно, ни слова. Мда.

Неплохо для импотента постоянно насиловать.

Тоже вопрос. Ладно издевался, "осматривал как гинеколог", по словам Оли, но "насиловал постоянно"...

Вы еще вот на что обратите внимание. На то короткое видео, которое многих так шокировало и, собствено, заставило сопереживать именно Оле. По факту он страшнее издевался над Женей, но с Олей благодаря этому видео многие как бы "познакомились" и из-за эмпатической и шокирующей реакции на это видео (я подобного сама еще не видела никогда до этого, чтобы измученная жертва маньяка, садиста и предположительно каннибала что-то говорила на камеру).
Так вот.
Сколько информации о том, что происходило в истории трех подруг, можно узнать из этого короткого видео? Очень мало.
В приписке к этим самым "показаниям Оли Гальцевой" поясняется, мол, "не обращайте внимание на гладкопись, показания были приведены в читабельный вид". То бишь отредактированы.

Короче говоря, может все эти нелогичности из-за того, что редакция постаралась?

Но даже там вопросы:
Откуда Оля знает, что бабка варила суп из человечины отдельно специально для них. Она в это время была с бабкой на кухне? Как иначе она могла это достоверно знать?
"Она отдельно варила - Для кого? - Для нас."

Некоторые из слов Оли я лично вообще не могу разобрать. Если все эти "показания" были получены в таком виде, в каком Оля их давала в том ролике, то сильные сомнения вызывают все эти подробности.

Если судить по видео, она отвечала отрывистыми фразами, из которых следаки сделали какие-то свои выводы и на основе их накатали простыню.
seekercinema

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:23
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: Александр Спесивцев

Сообщение newt » 19 ноя 2019, 15:06

Livan писал(а):Больше всего меня удивляет, как можно резать группу орущих людей у себя в квартире(обычная панелька без звукоизоляции) и не бояться соседей? Спесивцев пишет, что завел 6 12-13 летних пацанов в комнату, после чего они начали кричать, а он их по-очереди резать. Вообще попробуйте незаметно замочить в небольшой комнате 6 подростков. Спесивцев как видно не атлет, не бывший морской котик, даже в армии не служил. Мало ли у кого из них был нож, шило... пока одного резал другой в спину ткнуть мог. А не услышать крик 6! подростков мог только глухой с первого этажа. Решиться на такой поступок мог только дебил, но как дебил смог заманить кучу народа в свою квартиру, убивать и оставаться незамеченным? Что-то не сходится. Ну хорошо, Спесивцев сумасшедший, соседи глухие пофигисты, милиции вообще в городе не было, прессы тоже... но мать-то с дочерью как это допустили? Тем более работали в суде, знали прекрасно как их легко смогут вычислить.

не пытайтесь здоровой головой понять больную, дохлый номер.
newt

 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение marynane » 17 апр 2020, 11:19

Как дела у этой семейки? мамка его еще не померла?
marynane

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 13:04
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение Robert Ressler » 19 апр 2020, 16:13

Спесивцева, которой в 2019 году исполнилось 80 лет, постоянно пишет прошения в различные инстанции (Лента.ру)
Замечена в попрошайничестве
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение andrejpilkevic21 » 22 апр 2020, 18:45

Livan писал(а):Почему-то все, кто знаком с данной историей говорят как им жаль последнюю жертву Олю и ни слова о ее подруге Жене, которой досталось ничуть не меньше, а по сути даже больше, так как погибла она от рук маньяка в его логове без надежды на спасение.
Одно удивляет - сопротивление жертв всегда на минимуме или отсутствует вовсе. Они могли бы отвлечь\задержать его, пока другая ищет нож на кухне или убить его, пока он спал.

Зачем искать нож, если Спесивцев им сам его дал в руки для разделки Насти?
Вопросов в этой истории очень много. К врачам, милиции, жертвам, соседям. Если бы это было не реальное дело, а сюжет ужастика, то его сценарий не выдержал и малейшей критики. Больше всего меня удивляет, как можно резать группу орущих людей у себя в квартире(обычная панелька без звукоизоляции) и не бояться соседей? Спесивцев пишет, что завел 6 12-13 летних пацанов в комнату, после чего они начали кричать, а он их по-очереди резать. Вообще попробуйте незаметно замочить в небольшой комнате 6 подростков. Спесивцев как видно не атлет, не бывший морской котик, даже в армии не служил. Мало ли у кого из них был нож, шило... пока одного резал другой в спину ткнуть мог. А не услышать крик 6! подростков мог только глухой с первого этажа. Решиться на такой поступок мог только дебил, но как дебил смог заманить кучу народа в свою квартиру, убивать и оставаться незамеченным? Что-то не сходится. Ну хорошо, Спесивцев сумасшедший, соседи глухие пофигисты, милиции вообще в городе не было, прессы тоже... но мать-то с дочерью как это допустили? Тем более работали в суде, знали прекрасно как их легко смогут вычислить. Спесивцев неделями пытал свои жертвы, при этом на окнах даже решеток не было. Любая жертва могла выбить/открыть окно, крикнуть спасите-убивают, кинуть часть тела, в конце концов самой спрыгнуть(лучше такая смерть и хоть какой-то шанс на удачное приземление). Бред полнейший, какую сторону дела не возьми. Такое впечатление, что в Новокузнецке в 1996 году жили одни идиоты.

Добавлено спустя 1 час 45 минут 6 секунд:
Теперь о показаниях Оли.
к нам подошла бабушка. На вид она была очень старая, седая, маленькая и худенькая

Очень старая худенькая и седая?
Изображение

сказала, что закрыла дверь в свою квартиру и не может открыть, попросила, чтобы мы ей помогли. Мы согласились.

Чем? Выбить ногой? Может у девочек был с собой лом или отмычка?

и эта бабушка постучала в дверь.

Уже на этом моменте можно было заподозрить неладное.

Этот мужчина стал нас загонять в квартиру. Мы зашли, так как боялись и его, и собаки.

Нормальные бы дети дали деру как только увидели Сашку с собакой. Тем более в разгар 90-ых, после историй с Фишерами и Чикатилами. Про свидетелей вообще молчу, суда по всему в доме жили только Спесивцевы. Версия со стаканом более убедительная.

Назвался он Андреем.

Зачем была эта конспирация? Еще не решил убивать?

Мы просидели в комнате до ночи

У вас окно без решеток, только что убили вашу подругу, вас явно отпускать не собираются после такого. Кричите, машите, кидайте вещи. Даже если были прикованы к батарее, все равно окно-то рядом. Ну хорошо, жертвы были в шоке, не соображали, а мать с сестрой как их оставили без присмотра?

говорил, что все равно убьет.

Боялась подать голос, так как обещал убить если придет милиция. Но при этом общела убить в любом случае. Так может лучше начнет убивать, когда милиция придет? Глядишь не успеет.

через сколько дней - не могу сказать, изнасиловал и насиловал постоянно.

Он же импотент, с девушками не получалось из-за чего собственно их мучал(правда зачем-то еще убивал мальчиков, взрослую женщину и мужчину).
Он был полным сексуальным банкротом, насколько я понял, был импотентом, не мог вступать в нормальные половые связи с женщинами. У него сорвался один из его первых романов с девушкой Женей Гусельниковой. В дальнейшем она стала его первой жертвой. И, как многие другие сексуальные маньяки, он винил во всем женщин, которые выступали в качестве грозной и неумолимой силы, являлись его личным врагом.

Неплохо для импотента постоянно насиловать.

Вообще из их разговоров я поняла, что Андрей бабке заплатил какие-то деньги за то, что она нас ему привела.

Зарплату получил?
Ни бабка, ни женщина в этой квартире не жили, не ночевали, приходили иногда

Т.е. когда "Андрей" спал, девочек никто не контролировал. При этом девочкам ясно сказали, что их убьют и убьют в мучениях. Жертвы сбегали из более сложных ситуаций, а тут даже попытки не было. Хотя сам Андрей сбежал из логова без проблем:
«Меня мама заперла! Я психически больной!», затем выбрался из окна на крышу и сбежал.


В этот же день куда-то девалась газета с программой телевидения, Андрей стал нас бить, говорил, что мы украли

Либо "Андрей" совсем безмозглый, либо девочки не были постоянно прикованы.

От трупа Насти уже ничего не осталось. Я ножовкой и ножом разрезала труп, сложила все в пустой бачок в ванной. И бабка, и женщина приходили, видели труп Жени. Андрей сказал бабке, что все части трупа нужно похоронить в одном месте.

Чей тогда торс нашли в ванной?

Вчера в дверь квартиры стали сильно стучать. Андрей сначала спросил "кто", потом сказал, что сейчас поищет ключ, но оделся, обулся и куда-то убежал.

А как же это:
Девушка была ранена ножом — маньяк не успел её убить

И где в показаниях пытки паяльником, прокалывание живота шилом? О таком она не могла бы забыть.

Складывается впечатление, что половину ужастиков просто придумали журналисты. Особенно интересно когда Спесивцев успел замучить 82 жертвы меньше чем за год, при том что свои жертвы он мучал неделями. Было среди них и много взрослых... тоже не пытались сбежать, кричать, сопротивляться? Где он находил 3-х летних детей? 82 пропавших, трупы в реке... да весь город на ушах стоять должен. Тут сегодня одну девочку убили в Саратове, так такой резонанс на всю страну, здесь же 82 и ничего. Интересно, а если бы Спесивцев целый детский сад к себе в квартиру привел и резал там детей всю ночь, кто-нибудь обратил бы внимание? Или можно просто музыку громче включить, а трупы кидать прямо в мусорный бак у дома. Все равно никто никого не ищет. Все тупые, глухие, немые и бояться сопротивляться всемогущей семейке.

Добавлено спустя 2 часа 16 минут 15 секунд:
Так же в показаниях Оли ничего не сказано про громкую музыку. Ди и невозможно включать громкую музыку на круглые сутки. Даже если соседям на нее пофиг, то самому же невозможно общаться. Уши болеть будут уже за сутки. Как под эту музыку спать? Допустим после убийства Насти девушки были запуганы. Но в момент, когда Настю зарезали, девушки кричали бы так, что слышали их на улице и в соседних домах. Это просто естественная реакция живого организма при виде смертельной опасности - паника, тем более у девочек-подростков. Ну ладно, Оля могла забыть, что кричала, но то что крики были - 100% и никакая музыка их не глушила.



ЧЕЛ Я С ТОБОЙ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН И У МЕНЯ ТОЧНО ТАКИЕ ВОПРОСЫ ПО ВСЕМ ЭТИМ МОМЕНТАМ!
andrejpilkevic21

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 апр 2020, 18:42
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: Александр Спесивцев

Сообщение andrejpilkevic21 » 22 апр 2020, 21:58

Скажу только одно. Родители погибших детей просто ватники. Будь я на месте отца Оленьки, не дай бог. Или кого то еще, эта мразь уже бы давно не жила. И не помогли бы ни стены этой якобы психушки, пришлось бы взорвал весь этот дурдом со всем персоналом или еще что, но до этой мрази бы добрался. Такая вопиющая несправедливость. За это надо убивать не только его но любого кто встанет на пути.
andrejpilkevic21

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 апр 2020, 18:42
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение Robert Ressler » 23 апр 2020, 21:42

Боялась подать голос, так как обещал убить если придет милиция. Но при этом общела убить в любом случае. Так может лучше начнет убивать, когда милиция придет? Глядишь не успеет.

Это явление называется паническая атака, которое бессмысленно рационально анализировать в тяжёлой экстремальной ситуации.

Задним умом мы все сильны и непобедимы.
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение kaledinmaksim12 » 07 май 2020, 16:03

Кто-нибудь знает,есть ли в Новокузнецке какие-нибудь памятники по этой трагедии?
kaledinmaksim12

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 май 2020, 15:58
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение marynane » 17 май 2020, 22:20

Интересно, а какую музыку, группы и музыкальных исполнителей он любил слушать?
marynane

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 13:04
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение trancer » 31 май 2020, 19:16

Livan писал(а):Почему-то все, кто знаком с данной историей говорят как им жаль последнюю жертву Олю и ни слова о ее подруге Жене, которой досталось ничуть не меньше, а по сути даже больше, так как погибла она от рук маньяка в его логове без надежды на спасение.

И так далее, весь пост не буду цитировать.
Честно говоря, странно, что тут не прокомментировали старожилы форума, автор несет какую-то чушь, уж извините.
Автор, меньше смотри боевиков, это жизнь, а не кино. Ты требуешь от запуганных малолетних девочек активного сопротивления маньяку, да они запуганы были до смерти. Предлагаешь им прыгать с 9 этажа...самому то смелости хватит прыгнуть? Совершенно очевидно, что воля была их подавлена, им ничего не оставалось, как молить о пощаде. Тем более попытка сопротивления была - эпизод с бутылкой - и они видели, чем закончилась эта попытка и как разумные люди сделали выводы. Представь, как быстро развернулась ситуация, у них не было времени придумать план действий. Зашли в квартиру, и оказались в ловушке.
Попрекаешь равнодушных соседей. Да у нас в России полное равнодушие к окружающим, все живут по принципу моя хата с краю, а уж думаю в 90-е это было еще сильнее выражено. Учти, что соседи знали эту семейку много лет и не хотели (боялись) связываться с придурком.
В общем, не нужно искать причины нелогичного или идиотского поведения жертв, это дети, ситуация крайне экстремальная. А вот эти рассуждения "да я бы ему врезал" - это несерьезно. Вон в общественном транспорте бывает едет какой-нибудь дебошир и все сидят головы отворачивают, лишь бы не связываться.
trancer

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 08:22
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение Robert Ressler » 04 июн 2020, 00:54

В период активности Спесивцева слишком много негативных обстоятельств лихой эпохи 90-ых стеклись вместе, что и позволяло ему столь длительное время оказываться вне поля зрения.

Сейчас такая деятельность долго бы не длилась. Маньяки эволюционируют, и сегодня в ходу уже сетевые знакомства с последующим убийством при встрече.
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение mj5114224 » 19 июл 2020, 20:44

Robert Ressler писал(а):В период активности Спесивцева слишком много негативных обстоятельств лихой эпохи 90-ых стеклись вместе, что и позволяло ему столь длительное время оказываться вне поля зрения.

Сейчас такая деятельность долго бы не длилась. Маньяки эволюционируют, и сегодня в ходу уже сетевые знакомства с последующим убийством при встрече.

а было что-нибудь подобное? сейчас много молодежи знакомится в соц сетях, пока вроде обошлось. Да и смысл какой так делать? все намного проще
mj5114224

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 июл 2020, 20:39
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение Livan » 06 сен 2020, 23:10

Кстати, в интернете гуляет версия, что Оля Гальцева на самом деле выжила, но ее спрятали. Дали другое имя и т.п

Фантазировать можно что угодно.
К тому же, у детей, ну и у подростков тоже, по крайней мере у некоторых, искажено представление о взрослых людях. Для некоторых детей 12 лет те, кому за 20 - уже глубоко взрослые дяди и тетки. Людмиле было много больше.

Я думаю любой подросток должен понимать значение слова "очень". Уверен Оля успела за свою жизнь повидать и более старых бабушек, которые больше подходят под эту категорию.
Скорее всего, показания были переработаны с целью создать какое-то впечатление. Но об этом будет ниже.

Это куда больше похоже на правду. Вопрос только в том какие показания принадлежат Оле, а что додумали следователи и журналисты.
Нет, ну может они решили, что он на них эту собаку спустит?

Я пытаюсь рассуждать даже не с точки зрения здравомыслия, а типичной человеческой реакции. Вот вы подходите к квартире незнакомой бабушки, дверь неожиданно открывает мужик со страшной собакой, ваша реакция? Скорее всего "ноги в руки" и бежать с криками на весь подъезд. Последнее что вы будете делать, это зайдете в квартиру к этому мужику с собакой. Это все равно что испугаться медведя в лесу и залезть к нему в берлогу добровольно.
Если брать другие истории с похищениями и издевательствами, находятся много подобных случаев совершенно нелогичного пассивного поведения.

Но тут сразу 2 таких случая в единицу времени. Чтобы сразу две жертвы в осадок выпали не предпринимая ровным счетом ничего - это странно. Более того в других случаях маньяк скорее всего не указывает прямым текстом, что вы все равно трупы, скорее всего говорит: сиди тихо, будешь жить.

Добавлено спустя 48 минут 39 секунд:
Мне показалось, это в том смысле, что Сашка срывался за любую фигню на девочек. Это не значит, что у них реально была возможность добраться да программы.

Но в данной ситуации Сашка совсем безумцем выставляют, на показаниях он на такого не похож. С таким же успехом их можно были бить за убийство Кеннеди или развал СССР.

Даже Настя при ударе ножом не увернулась, не заорала, а тихо сказала "Не надо" и сползла на пол

У Насти скорее всего да. Но девочек-то не резал никто.
По факту он страшнее издевался над Женей, но с Олей благодаря этому видео многие как бы "познакомились" и из-за эмпатической и шокирующей реакции на это видео

Согласен. Мы переживаем только за тех, кого хотя бы немного знаем. Не покажи эту запись, дело не было бы таким резонансным.

Если судить по видео, она отвечала отрывистыми фразами, из которых следаки сделали какие-то свои выводы и на основе их накатали простыню.

Судя по тому с каким трудом Оля говорила там больше половины показаний чей-то вымысел. Но у меня в голове все равно не укладывается как данная ситуация оказалась возможной, даже в 90-е годы. Чтобы в многоквартирном доме устроить мясокомбинат из людей и никто не обратил внимание.

Добавлено спустя 14 минут 20 секунд:
Скажу только одно. Родители погибших детей просто ватники. Будь я на месте отца Оленьки, не дай бог. Или кого то еще, эта мразь уже бы давно не жила. И не помогли бы ни стены этой якобы психушки, пришлось бы взорвал весь этот дурдом со всем персоналом или еще что, но до этой мрази бы добрался. Такая вопиющая несправедливость. За это надо убивать не только его но любого кто встанет на пути.

Родственники даже не попытались поднять общественность, чтобы отправить Сашку в более подобающее его заслугам место. Но, видимо, у родственников жертв такая же пассивная апатия к любому сопротивлению. Новокузнецкая аномалия, не иначе как.

Добавлено спустя 56 минут 50 секунд:
Это явление называется паническая атака, которое бессмысленно рационально анализировать в тяжёлой экстремальной ситуации.

Вот чего-чего, а паники в показаниях я вообще не увидел. Это меня и удивило. Девушки спокойно резали труп и месяц ждали своей участи. Будь у них паника, они бы открыли окно и прыгнули на дерево в хоть какой-то надежде на спасение, как делают люди при пожаре, например. Не говоря уже о криках о помощи.
Автор, меньше смотри боевиков, это жизнь, а не кино.

В данном случае аналогия больше подходит для ужастиков. И вот для фильмов ужасов их действия вполне типичны, т.е. максимально глупы, нелогичны, пассивны и неестественны. В кино такое еще можно простить, но здесь говорят реально все так и было.
Ты требуешь от запуганных малолетних девочек активного сопротивления маньяку, да они запуганы были до смерти.

Активного сопротивления я не требую, в этом плане попытка ударить бутылкой по голове - тоже странное действие, больше похожее на голливудские ужастики, чем на поведение девочек-подростков. Но ни разу не попытаться убежать или подать знак соседям? В конце концов Женя даже просит Александра убить ее, чтобы не мучаться. Прыгни в окно и не мучайся.
да они запуганы были до смерти. Предлагаешь им прыгать с 9 этажа...самому то смелости хватит прыгнуть?

В случае смертельной опасности прыгнешь хоть со 109-го. Во время теракта 911 люди прыгали даже с последних этажей небоскреба. Ты лучше сам ответь чтобы ты выбрал: сигануть в окно или теперь то что делал Спесивцев с девочками?

Да у нас в России полное равнодушие к окружающим, все живут по принципу моя хата с краю, а уж думаю в 90-е это было еще сильнее выражено.

Целый дом равнодушных соседей. Очередное совпадение. Правда потом от этих равнодушных соседей Спесивцевых защищала полиция. Всем же пофиг, жили бы дальше в своей квартире.

Добавлено спустя 2 часа 6 минут 49 секунд:
Изображение
Я не знаю в каком точно окне сидели девочки, но даже из ближнего к подъезду можно было прыгнуть на нижние балконы с определенным шансом на выживание, и даже если упасть на землю шансов выжить больше чем в квартире Спесивцева. А учитывая, что их не приковывали круглые сутки, то сбежать можно было через балкон. Сам Спесивцев сбежал без особых проблем. В показаниях Оля рассказала много ненужных подробностей, но ни слова почему не попытались сбежать или подать знак людям.
Livan

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 23:15
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение Robert Ressler » 13 сен 2020, 19:17

Уважаемый Livan,
увы, в теории, можно до бесконечности возмущаться отсутствию у психически подавленных и запуганных до смерти детей рэмбовской отваги и требовать от них математической логики. Психическая травма с ними будет всю жизнь. Они заслуживают, как минимум, сочувствия и соболезнования.

Остаётся сожалеть, как банда свихнувшихся субъектов с аномальной психикой смогла так легко отделаться.
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Александр Спесивцев

Сообщение seekercinema » 18 сен 2020, 02:40

Robert Ressler писал(а):Психическая травма с ними будет всю жизнь.

Какую жизнь? Они все умерли. Или вы про жертв насилия в целом?
Они заслуживают, как минимум, сочувствия и соболезнования.
Остаётся сожалеть, как банда свихнувшихся субъектов с аномальной психикой смогла так легко отделаться.

Это безусловно.

Livan писал(а):Но у меня в голове все равно не укладывается как данная ситуация оказалась возможной, даже в 90-е годы. Чтобы в многоквартирном доме устроить мясокомбинат из людей и никто не обратил внимание.

У меня тоже. Я до сих пор в ужасе от всей этой истории. С того самого дня, как узнала о ней.
seekercinema

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:23
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Пред.След.

Вернуться в Маньяки из стран СНГ и СССР

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей