«Зодиак» (Zodiac)

Обсуждение спецпроекта "Зодиак" и серии нераскрытых преступлений в Калифонии

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение sashafromdonetsk » 24 май 2015, 10:06

Документальный фильм "Hunting the Zodiac" ("Охота на Зодиака") Джона Микуленки 2007 года и сайт фильма:

https://www.youtube.com/watch?t=44&v=VvnOGTJ54uM

http://www.huntingthezodiac.com

Фильм без перевода на русский и среди подозреваемых делается упор на Артура Ли Аллена, но интересующимся посмотреть полезно :idea:
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение sashafromdonetsk » 26 май 2015, 22:26

Главный фигурант фильма - Том Войт (создатель zodiackiller.com) и его друзья-исследователи Эд Нил, Говард Дэвис, Санди Беттс, некоторые другие персонажи. На место сходки на берегу озера Берьеса приезжает в инвалидной коляске Линда - сестра Дарлен Феррин. Фильм того периода, когда Войт ещё увлекался Алленом, а не Гайковски. Много ценных архивных видеокадров. Я видел этот фильм давно, сейчас пересмотрел ещё раз.

Также рекомендую посмотреть этот:
https://www.youtube.com/watch?v=HI0jnsbZwys

:idea:
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение Dannyboy » 05 июн 2015, 10:46

Здравствуйте!
Прочитал книгу Грейсмита, посмотрел финчеровский шедевр, и есть несколько вопросов:
1. Почему не показали фото Ли Аллена Майку Мажо сразу, а не спустя 20 лет? Вроде он уехал с того города, но ведь можно было его найти и показать это фото!
2. Почему не показали фото Ли Аллена тем полицейским, которые чуть было не задержали убийцу Пола Стайна? Их легче было найти, чем Мажо!
3. Вообще, почему его не допросили на детекторе лжи? Не было достаточно улик?
4. Насчет анализа ДНК: Все ли образцы слюны с марок принадлежат одному лицу? Если Ли Аллен не облизывал марку (а он, как сам утверждает не делал этого), то кто тогда? Может, кто-то еще? Сообщник?
5. Почему не проверили состав чернил с писем Зодиака с чернилами писем из дома Ли Аллена? Пусть это и мелочь, пусть незначительная, но зацепка!
6. Почему не дали послушать голос Аллена всем, кто остался вживых (Мажо, Хартнелл (жертва на берегу озера)) и полицейским, которые едва не задержал его? Почему также не дали послушать голос той девушке в тюрьме, которая упомянула про его молчаливое присутствие на малярной вечеринке?
7. Почему не проверили откуда были совершены телефонные звонки (с дышанием в трубку) четырем родственникам жертвы, через полтора часа после ее убийства? Почему не установили, кто звонил Роберту Грейсмиту и дышал в трубку? Возможно ли было технически установить адрес звонков в то время?
8. Опрашивали ли соседей Аллена, где он был в момент первого убийства? Если первое убийство произошло в промежутке 10.15 - 11.00 РМ 20 декабря, то возможно, соседи вспомнили, где был Аллен в это время?

Кстати, вот информация, правда, непонятно фейк или нет - http://fishki.net/37126-deshifrovka-zodiaka-5-foto.html
Это Аллен.
Dannyboy

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:41
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение sashafromdonetsk » 06 июн 2015, 12:36

Dannyboy писал(а):1. Почему не показали фото Ли Аллена Майку Мажо сразу, а не спустя 20 лет? Вроде он уехал с того города, но ведь можно было его найти и показать это фото!
2. Почему не показали фото Ли Аллена тем полицейским, которые чуть было не задержали убийцу Пола Стайна? Их легче было найти, чем Мажо!


Почему что-то не было сделано, а что-то было - не известно, или можно узнать, если покопать подробнее, но мы только знаем, как всё было по факту. И потом, Грейсмиту доверять нельзя - его книга наполовину вымышленная, там сказки буквально с первой страницы до последней фразы. Реально полиция сделала всё, что могла.

Dannyboy писал(а):Вообще, почему его не допросили на детекторе лжи? Не было достаточно улик?


Кого - Аллена или Мажо? Для проверки на детекторе лжи нужно было разрешение, должны были быть основания, Аллена только обыскали, получив ордер на обыск. Он даже не был задержан как подозреваемый, значит оснований для этого не было, и далеко не каждого задержанного проверяют на детекторе лжи.

Dannyboy писал(а):Насчет анализа ДНК: Все ли образцы слюны с марок принадлежат одному лицу?


Источник ДНК Зодиака - не только слюна с марок, хотя сначала было так, но потом, видимо, задействовали и другие биологические образцы (частицы пота, например). ДНК Аллена и Зодиака сопоставлялись до смерти Аллена в 1992 году, уже после этого официальные лица как минимум дважды уверенно заявляли, что у них есть ДНК Зодиака, значит взяли они его из разных источников.

Dannyboy писал(а):Если Ли Аллен не облизывал марку (а он, как сам утверждает не делал этого), то кто тогда? Может, кто-то еще? Сообщник?


Этого я не понял - какую марку он не облизывал? На письмах Зодиака? Так он и не должен был её облизывать - он не Зодиак.

Dannyboy писал(а):Почему не проверили состав чернил с писем Зодиака с чернилами писем из дома Ли Аллена? Пусть это и мелочь, пусть незначительная, но зацепка!


А что - разве так делают, ищут по составу чернил? Одна партия чернил или в целом одна марка может иметь один состав и её могут раскупить и использовать тысячи людей.

Dannyboy писал(а):Почему не дали послушать голос Аллена всем, кто остался вживых (Мажо, Хартнелл (жертва на берегу озера)) и полицейским, которые едва не задержал его?


Хартнелл опознавал Аллена внешне и слышал его голос, и сказал, что ни сам Аллен, ни его голос на Зодиака не похожи.
Мажо (Мэгью) голос Зодиака не слышал, ему и Дарлен Зодиак ничего не говорил - сразу начал стрелять.

Dannyboy писал(а):Почему также не дали послушать голос той девушке в тюрьме, которая упомянула про его молчаливое присутствие на малярной вечеринке?


Потому что не было такой вечеринки и Аллен не мог быть на ней в принципе, так как не был знаком с Дарлен Феррин и её компанией. Эта малярная вечеринка ("painting party") - выдумка Грейсмита, знакомство Аллена с Дарлен Феррин - тоже. Прочитайте материалы спецпроекта "Зодиак", там об этом чётко сказано.

Dannyboy писал(а):Почему не проверили откуда были совершены телефонные звонки (с дышанием в трубку) четырем родственникам жертвы, через полтора часа после ее убийства?


Какую жертву вы имеете ввиду, Дарлен Феррин? Были ли эти звонки в реальности или только в голове Грейсмита? В любом случае, проверить, откуда был сделан звонок, намного позже этого, тогда было невозможно.

Dannyboy писал(а):Почему не установили, кто звонил Роберту Грейсмиту и дышал в трубку?


Потому что не известно, звонил ли ему кто-то, и если да, то когда - после выхода его книги ему многие могли звонить и ничего не говорить. Есть версия, что поддельное письмо Зодиака 1978 годы имитировал сам Грейсмит.

Dannyboy писал(а):Возможно ли было технически установить адрес звонков в то время?


Да, когда Зодиак дважды звонил в полицейский участок, определяли из каких автоматов он звонил, но он сразу после звонка скрывался, уезжал. Во второй раз успели снять отпечаток его ладони с телефонной трубки.

Dannyboy писал(а):Опрашивали ли соседей Аллена, где он был в момент первого убийства? Если первое убийство произошло в промежутке 10.15 - 11.00 РМ 20 декабря, то возможно, соседи вспомнили, где был Аллен в это время?


Многих подозреваемых проверяли, много кого опрашивали и про каждого это всё не известно. Про Аллена узнали, например, что он мог быть на озере Берьеса в предыдущий день перед нападением Зодиака на Шепард и Хартнелла 26 сентября - в предыдущий, но не в тот же, не 27-го.

Dannyboy писал(а):Кстати, вот информация, правда, непонятно фейк или нет - http://fishki.net/37126-deshifrovka-zodiaka-5-foto.html


Этот фейк известен уже давно и даже здесь на форуме об этом говорилось, и тут сказано о таких "открывателях": http://www.serial-killers.ru/materials/ ... oprosy.htm

Если Зодиак вас интересует, прочитайте материалы спецпроекта полностью и внимательно, а не только лживую книгу Грейсмита :idea:

Добавлено спустя 20 часов 24 минуты 26 секунд:
Дополню насчёт чернил - Зодиак писал синим фломастером, там не чернила, а водяная краска.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
И насчёт голоса - полицейские тоже, как и Мажо, голос Зодиака не слышали. Все 3 человека, которые слышали его голос (Нэнси Словер, Дэвид Слэйт и Браян Хартнелл) участвовали в опознании голоса и об этом у нас в спецпроекте подробно рассказано.
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение sashafromdonetsk » 20 июл 2015, 21:56

Кое-что по поводу двух важнейших улик - отпечатков пальцев и ДНК.

Кроме телефонной трубки автомата в Напе и машины убитого таксиста, отпечатки пальцев Зодиака были найдены в таких его письмах:
* письмо 4 августа 1969 года на трёх листах - отпечатки на 1 и 3 листах;
* письмо 13 октября 1969 года (об убийстве Стайна с куском его рубашки) - 3 отпечатка, из которых только один чёткий, пригодный для идентификации;
* открытка 28 апреля 1970 года ("Dragon card") и конверт - 4 отпечатка на самой открытке и на конверте.

Насчёт ДНК, ещё при жизни Артура Ли Аллена, то есть до 1992 года, сравнивалось его ДНК и Зодиака и результат был отрицательным. Но фанаты Аллена начали говорить, что у полиции нет ДНК Зодиака, потому что они брали его с марок, а это могла быть и не его слюна. Потом ещё делалось сравнение ДНК Зодиака и Мистера Икс и Майк Роделли, который его распиарил, тоже сначала писал на своём сайте, что у полиции нет ДНК Зодиака, но если они проводили сравнение, значит были уверены, что есть. Кроме верёвки, использованной Зодиаком у озера Берьеса, из каких ещё источников взяты эти образцы ДНК - мы можем не знать, часто скрывают такие детали расследования, пока убийцу не найдут. Затем, летом 2013 года официальный представитель полиции Сан-Франциско Памела Хосфасс заявила, что ДНК Зодиака у них точно есть.
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение sashafromdonetsk » 06 май 2017, 09:14

Трейлер нового фильма "Пробуждение Зодиака":

https://www.youtube.com/watch?v=Gb0QtFGamcA

:geek:
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение sashafromdonetsk » 22 май 2017, 23:09

С 1967 года и в 70-е в Америке был популярен электронный автомат "Золтан". Бросаешь монетку, нажимаешь на одну из 12-ти кнопок со своим знаком зодиака, загораются лампочки и волшебный шар и фигура колдуна сначала говорит "This is Zoltan speaking" или "Greetings from Zoltan" и затем говорит о твоём будущем - прогноз в деловой и личной жизни, а также счастливые числа и цвета. Прибор был придуман в 1965 году Робертом Бурком (родился 14 августа 1920 года, умер в марте 2003-го), автором многих других подобных машин, музыкальных автоматов и всего такого. Озвучил "Золтана" его друг актёр Роберт Коттл (7 августа 1920 - 25 апреля 1999). Сейчас такие приборы в являются экспонатом музея разных механических изделий, но ещё продаются для любителей на специальном сайте: http://www.zoltarmachine.com Здесь "Zoltar" через букву "r" - в фильме "Big" 1988 года с Томом Хэнксом его персонаж рассказывает историю школьника, который получил предсказание от гадальной машины "Zoltar", что он добьётся большого успеха в жизни, и действительно стал исполнительным директором компании игрушек.

Так выглядел аппарат:

Изображение

Изображение

Здесь можно увидеть и послушать, как он говорит:
https://www.youtube.com/watch?v=gPDVfLwJG_4

:idea:
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение Aleksey.Vecherniy » 04 июн 2017, 18:30

Все ведь в курсе, что на английском больше материала, чем на русском?
Я видел текст одного человека здесь, он говорил - "могу уточнить этот вопрос у американских исследователей, с некоторыми из них я уже общался в интернете, они вообще всё знают", это ответ sashafromdonetsk, в теме ...и все-таки про Зодиака остались вопрсы! так вот, это как? Или тут есть реальные полицейские, или просто любители?...
Aleksey.Vecherniy

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 18:24
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение Robert Ressler » 05 июн 2017, 05:21

тут есть реальные полицейские, или просто любители?

Всякие есть. С какой целью интересуетесь?
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение sashafromdonetsk » 27 окт 2017, 22:22

Не полицейские, а американские исследователи дела Зодиака, они общаются и с полицией в том числе (но уголовное дело Зодиака уже несколько лет как рассекречено и доступно в интернете - и на сайте ФБР, и на zodiackiller.com), у них есть или свои сайты, или они общаются на англоязычных форумах, я с некоторыми из них немного переписывался ещё при работе над спецпроектом "Зодиак", один из них по моей просьбе, например, прислал две фотки Сесилии Шепард, которые он сам получил за плату в закрытом фотоархиве (сейчас на Западе многое легально можно получить только так), я добавил их в материал про Сесилию и Брайана, так что это эксклюзив.
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение WTF17 » 20 дек 2017, 23:21

Мой вывод - он киллер а не маньяк:
1 Первые его жертвы - убит одним выстрелом, вторую заставил помучиться. Напрашивается версия заказа. Она же потому что все рассчитано до секунды.
2 Мужик выжил после трех ударов ножом от профи который убивает одним выстрелом?
3 Был найден отпечаток ноги десантного или ВМФ образца. ВМФ промазал ножичком?!!
4 он отпустил девушку хотя мог убить - вывод - хотел попугать, и поэтому она не рассказала в полиции ничего.
5 Но не это самое главное - он хвастун - которому надоела работа и поэтому он начал отправлять сообщеньки в любимую газету или газету жены - 80/20%. Вывод - проверяем списки подписчиков San-Francicьки нахлжим нашего бойца - как думаешь много ли подписчиков этой газет действующие ВМФ или десант или в прошлом служили что опять-так 80/20%.
Мой вывод - он киллер а не маньяк.

Добавлено спустя 17 минут 2 секунды:
Мой вывод - он киллер а не маньяк:
1 Первые его жертвы - убит одним выстрелом, вторую заставил помучиться. Напрашивается версия заказа. Она же потому что все рассчитано до секунды.
2 Мужик выжил после трех ударов ножом от профи который убивает одним выстрелом?
3 Был найден отпечаток ноги десантного или ВМФ образца. ВМФ промазал ножичком?!!
4 он отпустил девушку хотя мог убить - вывод - хотел попугать, и поэтому она не рассказала в полиции ничего.
5 Но не это самое главное - он хвастун - которому надоела работа и поэтому он начал отправлять сообщеньки в любимую газету или газету жены - 80/20%. Вывод - проверяем списки подписчиков San-Francicьки нахлжим нашего бойца - как думаешь много ли подписчиков этой газет действующие ВМФ или десант или в прошлом служили что опять-так 80/20%.
Мой вывод - он киллер а не маньяк.
WTF17

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:52
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение sashafromdonetsk » 21 янв 2018, 08:55

Дэвид Тоши умер в возрасте 86 лет.

Сообщение об этом:
http://www.sfgate.com/news/article/SF-c ... 488886.php

Пост в Инстаграме актёра Марка Руффало, который играл его в "Зодиаке" Дэвида Финчера:
https://www.instagram.com/p/Bd0bwfzFTDx
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение vitalik_veter » 16 июл 2018, 01:28

Добрый день.
Очень интересно было посмотреть данный документальный фильм:
http://dokonlin.ru/video/ubiica-zodiak- ... -kod-.html
vitalik_veter

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 01:23
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение sashafromdonetsk » 13 дек 2018, 22:57

Почитал там комменты к фильму и не захотел смотреть. А шифровки Зодиака уже столько раз "расшифровывали" каждый по-своему...
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: «Зодиак» (Zodiac)

Сообщение sashafromdonetsk » 22 дек 2018, 10:30

20 декабря исполнилось 50 лет с момента первого убийства Зодиака, полвека.

Новая фотка Бетти Лу Дженсен:

Изображение
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Пред.

Вернуться в Спецпроект "Зодиак"

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron