О проекте "Зодиак"

Обсуждение спецпроекта "Зодиак" и серии нераскрытых преступлений в Калифонии

Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение sashafromdonetsk » 11 авг 2012, 10:37

muhankin писал(а):Детали преступлений в письмах не являются железным докзательством того, что убийца писал их своей рукой. Информация могла быть добыта из масс источников


Зодиак сообщил детали, которые тогда были известны только ему и полиции. А какой смысл было сообщать то, что печаталось в газетах, если он хотел доказать что это именно он убийца?

muhankin писал(а): в конце концов убийца сам мог поведать об этом своему другу, знакомому или родственнику (брату, свату и т.д.)


Некоторые популярные подозреваемые (Джек Терранс, Гай Хендриксон, Ричард Гайковски) появлялись именно так - кто-то из родных или друзей сообщал, что его родственник/друг был Зодиаком и даже признался в этом или даже предоставил какие-то доказательства. Но всё это оказывалось лажей, все эти "подозреваемые" - пустышками. Зато за более чем 40 лет никто так не выдал настоящего Зодиака - значит, настоящий никому не исповедовался и себя не выдавал :idea: :!:

И так можно про любого серийника сказать - где доказательства что это все его жертвы? И действительно, вот сын Чикатило Юрий Одначёв уверен, что на папу всё повесили, а сам он совершил лишь 1-2 убийства или вообще не совершал...
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение Barrett » 21 авг 2012, 10:29

Спецпроект Зодиак - очень нужная вещь, ибо эта история до сих пор остаётся (и скорее всего ещё долго останется) одной из самых нашумевших и загадочных в истории криминалистики. Интересны новые трактовки (версии), буду за ними следить. Однако я бы предостерег авторов от увлечения конспирологией. В своё время я перелопатил в сети достаточно много материалов по Зодиаку (фильмы и книга Грейсмита (кстати, ужасно переведённая!) - это само собой). Так вот, в моём представлении Зодиак - довольно приземлённый тип, который выделяется из целого ряда непойманных серийщиков благодаря лишь двум факторам: 1) эпопея с письмами; 2) дьявольская удача. Ни первый, ни второй фактор не являются раритетами, но вместе они дали сногсшибательный эффект. И если авторам спецпроекта удастся хотя бы приоткрыть над этим делом завесу из тумана и домыслов, - это уже удача. Поэтому жду обновлений!
Barrett

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:56
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение sashafromdonetsk » 21 авг 2012, 22:01

Да, я как раз на днях отправил MAzZY (админу) третью часть "фотоленты", там также много такого, что на русском не публиковалось и даже на английском очень разбросано, есть новые взгляды и версии, так что просим терпеливо ждать публикации, просто все люди взрослые и занятые и сайт не может слишком часто обновляться, но дело продвигается вперёд. А мой взгляд на Зодиака - о причинах его уникальности и о его личности - схож с вашим, будут материалы и о его письмах, и о его психологии и внешности, так что спасибо за внимание к проекту, надеюсь будет интересно до конца ;)
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение MAzZY » 24 авг 2012, 23:49

MAzZY

 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 21:57
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение terry » 29 сен 2012, 13:21

Про Зодиака очень много лживой информации и ваш проект должен по крайней мере отделить откровенную ложь от правды. И нанести несокрушимый удар двум лжецам Грейсмиту и Финчеру за откровенную ложь.
Про Грейсмита.
Взять хотя бы Грейсмита об его не объективном расследовании этого дела. В свое книге Зодиак он пишет что Зодиак совершил 41 убийство, хотя Зодиак писал в своих письмах о 37 жертвах, он на него навешал больше даже чем Зодиак на себя. В своей книге он намекает на сексуальных характер деятельности Зодиака,
хотя Зодиак никого не насиловал.
Также Грейсмит пишет что после убийства Пола Стаина водителя такси, полицейские которые начали искать по описаниям негра, остановили Зодиака и спросили его не видел ли он негра то он ответил, что он убежал в ту сторону,
и далее добавляет - полицейские до сих пор не признали что разговаривали с зодиаком, хотя по признаниям полицейских они видели его и проехали дальше так как по описаниям был сказан негр а не белый.
Очередное псевдо заключение Грейсмита, то есть Грейсмит не верит полицейским а верит Зодиаку (Зодиак упомянул в свое письме что его остановили полицейские), Зодиак сам был лжив,и Грейсмит от него тоже не отстает. Зодиак сам частенько врал в своих письмах о количестве убитых жертв, о том что взорвет автобус бомбой, о том что его остановили полицейские.
Также Грейсмит натягивает на Зодиака теорию что он убивал по знаменательным датам, по лунному календарю,солнечному солнцестоянию, вообщем астрологическую теорию, и то, это теория не сходиться. Также Грейсмит пишет что он убивал в разных юрисдикциях штатов, тем самым запутать следствие,
вообщем опять натянутая теория, Про Артура ли Аллена я думаю не нужно упоминать, он наверно его просто до смерти довел своими этими книгами.
Грейсмит в чем его ошибка он не придерживается фактов, а верит и развивает теории, и потом пишет что это была правда, если бы он придерживался адекватного и объективного расследования то и вопросов к нему бы не возникало,
отпечатки пальцев,почерк,днк на письмах, все эти доказательства не совпали с Артуром ли Алленом и ни с одним другим подозреваемым, то есть как еще то определить если самые главные тесты не совпали - никак, по другому ни как не определить, и дома у Аллена не было ни одной вещи при обысках не обнаружено жертв Зодиака, ни рубашка Стаина, ни ключей от машины.
Вообщем Грейсмит карикатурист - отсюда и все проблемы он не может профессионально расследовать дело и придерживаться фактов, и заварил такую кашу в своих книгах, что при детальном ее изучении в ней находиться очень много лживой информации, натянутых теорий,итд.
У меня есть книга Грейсмита на русском языке, когда я начал сверять факты то ужаснулся сколько лжи в его книге просто жуть.
Мало нам Грейсмита, да тут еще и режиссер Дэвид Финчер вставил палку в колеса и снял фильм Зодиак по книгам Грейсмита, удар называется в сердце.
Финчер снял кино абсолютно лживое.
читайте ниже ссылку фаткы и вымыслы в фильме
кто не понимает английский читайте через гугл переводчик,
http://www.zodiackillerfacts.com/movie.htm
terry

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 05:25
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение sashafromdonetsk » 03 окт 2012, 22:55

Спасибо :mrgreen: Вы угадали - разоблачение многих мифов, в том числе "сказки дядюшки Грейсмита" про Аллена, теории про многих других основных подозреваемых - всё это будет дальше в проекте, у меня уже много материала собрано. Я заканчиваю часть про Пола Стайна (там тоже будет интересно, оказывается не всё так просто, я как бы провожу своё маленькое расследование) и потом ещё будет продолжение и там будут рассмотрены многие основные мифы. Так что ждите до конца, спасибо за внимание и мнение. Но в проекте не место нагромождать слишком много, разбирать этот фильм по пунктам, для этого уже надо делать отдельный русскоязычный сайт о Зодиаке, можете заняться этим ;) А суть проекта - больше про самого Зодиака и его реальные преступления.
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение sashafromdonetsk » 11 окт 2012, 23:20

Сегодня 11 октября - очередная годовщина убийства Зодиаком Пола Стайна. К сожалению, не успели мы сделать к этой дате часть проекта по этому эпизоду - много материала и информации (как и с предыдущими частями), а "поспешишь - людей насмешишь", так что спасибо тем, кто интересуется, за внимание и терпение, пока же помянем последнюю жертву убийцы.

Изображение
Последний раз редактировалось sashafromdonetsk 21 фев 2013, 23:37, всего редактировалось 1 раз.
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение MAzZY » 24 окт 2012, 23:49

Четвёртая часть - Пол Ли Стайн
MAzZY

 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 21:57
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение sashafromdonetsk » 06 дек 2012, 00:15

muhankin писал(а):Тогда извините, какие подтверждения, что человек совершавший убийства в 70-х и человек присылавший письма за подписью "Зодиак" - одно и тоже лицо?


В последней обновлённой версии основной статьи есть ответ:

"Свою причастность к убийствам он доказал перечислением некоторых подробностей, которые не освещались в СМИ и были известны только ему и полиции. Например, количество выстрелов в Фарадея и Дженсен, сосчитанные по количеству найденных гильз – первые 2 выстрела ушли в пустоту, вторые 2 попали в автомобиль, следующий – в голову парня и убил его, и последние 5 выстрелов – в девушку. Аналогично и с другими перечисленными автором фактами. В дальнейшем один из следователей рассказал, что такие подробности точно нигде не оглашались и все в полиции поверили, что это действительно писал убийца."

Во-вторых, надпись на автомобиле Брайана Хартнелла сделана тем же почерком, что и письма Зодиака. Об этом тоже говорится в материалах проекта.
В-третьих, последнее убийство он известно как подтвердил - прислал отрезанный фрагмент рубашки таксиста.
В-четвёртых, с некоторых писем удалось снять отпечатки некоторых пальцев, которые Зодиак не смог уничтожить полностью (как-никак 2 десятка писем и открыток - за всем не уследишь).

То есть, вообще надо слушать полицию, у них есть много улик, а может и таких, о которых пока не известно, и если полиция и ФБР официально заявляют, что многие письма писал он, а какие-то поддельные не он - значит, так и есть.

:idea: :arrow: :!:
:twisted:
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение Symerki » 07 дек 2012, 21:54

А какие мысли почему он прекратил убийства и позерства?
Symerki

 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 21:30
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение sashafromdonetsk » 07 дек 2012, 23:42

Спасибо. Об этом - в следующей (завершающей), уже написанной, но ещё не опубликованной части ;)
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение Symerki » 08 дек 2012, 13:12

Ждем с любопытством))))
Symerki

 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 21:30
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение sashafromdonetsk » 15 дек 2012, 00:18

Фотографии лже-Зодиаков и подражателей, которые не имеют отношения к делу и потому их снимки не были размещены на сайте в последней статье, но для полноты визуальной информации разместить их нужно, что делаю здесь, можете любоваться :mrgreen:

Артур Ли Аллен в телеинтервью произносит фразу "No, I am not Zodiac killer!":

1c0f59cde655[1].jpg


Говард Дэвис и его книга, Брюс Дэвис с длинными волосами и короткими:

5f8b9103c7bc[1].jpg


Джордж Ходел, Стивен Ходел и его книги:

66a7174e545a[1].jpg


Деннис Кауфман и Джек Терранс:

7f3a3ec001ab[1].jpg


Гай Хендриксон, Дебора Перез и якобы очки Пола Стайна:

9b79527e5698[1].jpg


Ричард Гайковски и Том Войт с Блэйном Блэйном и Нэнси Словер:

67330cc7c51c[1].jpg


Лоуренс Кейн:

5b8685034a76[1].jpg


Линдон Лафферти с коллегами, его книга и его подозреваемый:

b55cae17cbdb[1].jpg


Майкл О'Хара и Гарет Пенн (кто из них больше похож на Зодиака?):

7b3842d249dd[1].jpg


Тот самый "Мистер Икс" - Зодиак по версии Майка Роделли:

a22c00f83346[1].jpg


"Нью-Йоркский Зодиак" Хериберто Седа и его письма:

9cc5c599d797[1].jpg


"Seito Sakakibara", его школа и место обнаружения отрезанной головы мальчика:

020fd7b384d2[1].jpg


Эдгар Патино Лопез и его беременная жертва Меган Линн Тоума:

3f18fdbad64c[1].jpg


Фоток Калеба Россмора и Харви Морелла, к сожалению, не нашлось, есть только фотки актёров из "Criminal Minds".
Последний раз редактировалось MAzZY 16 дек 2012, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Залил фотки на сервер, чтобы не пропали
sashafromdonetsk

 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 04:07
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О проекте "Зодиак"

Сообщение Barrett » 21 дек 2012, 14:44

Автору также респект за множество "мелких" деталей, из которых как правило и состоит суть истории.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
Из плюсов спецпроекта:
1) Развенчание мифа Грейсмита
2) Фотографии, в том числе редкие
3) Объективность (особенно при составлении портрета Зодиака)

Из минусов:
1) Не помешала бы отдельная глава о лже-зодиаках, с более подробными историями их возникновений - это было бы очень увлекательное чтиво))
Barrett

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:56
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Пред.След.

Вернуться в Спецпроект "Зодиак"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron