Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Разговоры о маньяках и их преступлениях

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение Eugene » 18 июн 2013, 17:42

maska-j писал(а):Незная истории,как таковой,нечего писать свои домыслы и выдавать их за истину! Учиться надо,учиться,а не разглогольствовать о том,о чем представления не имеете..обидно за страну..за ветеранов,что у них выросли такие внуки :evil:

Пожалуйста, фактически и по пунктам. Если вам нечего сказать по факту, было бы неплохо извиниться за оскорбление. Хотя, судя по вашей безграмотности, эмоциональности и нежеланию сказать что-то по сути, вы не умны, а на таких людей не обижаются.
Eugene

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 10:27
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение Robert Ressler » 23 июн 2013, 12:00

В Европе есть даже идеология - чайлдфри

Это мировоззрение противоречит эволюции, и его носители вымрут сами собой. Если народ вместо того чтобы рожать детей начинает гнаться за барахлом и кайфом, то такой народ уменьшается, растворяется в пришельцах и исчезает в веках.

Африканцы гибнут в основном от голода, а голод - от перенаселения, замкнутый круг, держащийся на гуманитарной, но совсем не гуманной помощи.

Голод в Африке скорее не от перенаселения, а от неэффективной системы сельского хозяйства. Но в целом их проблема решаема.

Не могу поручиться, но если я правильно понял вашу мысль, то наиболее подходящим ответом была бы отсылка к насекомым - примитивное сообщество с чудовищной популяцией. Их тяжело убить, но как бы афористично не звучало - им и жить тяжело.

Не совсем. Разумеется, от внешнего неустранимого воздействия не застрахован никто.
Примитивные сообщества потребляют от природы восполнимое количество ресурсов и их деятельность не ведёт к экологической катастрофе. В отличие от цивилизованного, которое с каждым витком прогресса фактически само убивает Землю. Примитивные сообщества не нарушают экобаланс и сохраняются неизменными бесконечно долго.

люди просто так избили случайного человека, и они считаются нормальными

Немотивированная агрессия является одним из признаков аномалий в психике. У кого-то они подавляются, у кого-то перерастают в серию убийств. То есть если кто-то в детстве мучил кошек и сверстников - то с ним явно что-то не то. У меня нет статистических данных, но мой опыт показывает, что лица с латентными садистскими наклонностями составляют меньшую часть общества.

Норма - это то, что присуще большинству

Немного подправлю: норма - это то, что присуще большинству от рождения. Когда человек ссылается на "все так делают", то значит в душе сам он осознаёт свою аномальность и лишь пытается прикрыться якобы "большинством", которое в действительности не составляет реального большинства.

Когда извращенцы начинают доминировать над людьми, уродство становится обычным явлением, то всё переворачивается. Наступает деградация, общество становится сборищем извращенцев, уродов, сумасшедших и обречено на смерть. Здесь абсолютно неизбежно наступление критической фазы и самоуничтожения. Таков неминуемый конец всех подобных обществ.

Добавлено спустя 20 минут 52 секунды:
Буквально два слова о нацизме.
Всё начинается с оправдания насилия в отношении других народов. Для нациста инородцы - враги по определению и любая чудовищная жестокость в их отношении оправдана и вообще является единственным способом отношения с ними. Когда сообщество начинает жить по таким принципам, то незаметно для него бесчеловечность становится нормой и необходимостью, оно перестаёт адекватно воспринимать само себя, начинает надуманно выискивать "неполноценных" внутри себя, постепенно самоуничтожаясь.

Нацизм разлагает человека как личность, поскольку он всегда требует крови. Сначала это будет кровь "чужих". Далее наступает черёд и "своих".

Вы уже поняли, к чему я веду :)
Да, мы это уже обсуждали.
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение Eugene » 23 июн 2013, 17:41

Robert Ressler писал(а):Это мировоззрение противоречит эволюции, и его носители вымрут сами собой. Если народ вместо того чтобы рожать детей начинает гнаться за барахлом и кайфом, то такой народ уменьшается, растворяется в пришельцах и исчезает в веках.

На Земле 7 млрд человек. Как я уже говорил, самое время произойти переходу из количества в качество, и рождение новых детей - не приоритетная задача. Более того, даже на таких недонаселённых территориях, как Россия, далеко не все должны оставлять потомство. У пьяниц, наркоманов, курящих и душевнобольных не должно быть детей, а также у тех, кто психологически не готов быть родителем. Например, чайлдфри. В среде насекомых и простейших есть такое явление - апоптоз, когда больной индивид самоубивается во благо вида, это ярчайшее проявление царящего альтруизма. И если человек понимает, что не сможет стать хорошим родителем, не оставлять потомства с его стороны очень благородно.

Robert Ressler писал(а):Голод в Африке скорее не от перенаселения, а от неэффективной системы сельского хозяйства. Но в целом их проблема решаема.

Низкое развитие африканцев - причина перенаселения. До 20-ого века в среднестатистических семьях было более пяти детей, но далеко не все доживали до совершеннолетия. То есть почти как в Африке. Это не вопрос еды, техники или технологии, это вопрос культуры. Примерно как давать деньги наркоману - вроде бы добро, но на самом деле только во вред, он должен самостоятельно пережить ломку.

Robert Ressler писал(а):Примитивные сообщества потребляют от природы восполнимое количество ресурсов и их деятельность не ведёт к экологической катастрофе. В отличие от цивилизованного, которое с каждым витком прогресса фактически само убивает Землю. Примитивные сообщества не нарушают экобаланс и сохраняются неизменными бесконечно долго.

А смысл в их существовании? Я понимаю, что смысла вообще нет, но с простой гедонической точки зрения - либо бесконечная череда существ будет жить, как крысы, либо неопределённое количество существ будет жить по-человечески. Жизнь - не ценность сама по себе, жизнь ценна своей наполненностью. Важнее жить счастливо, чем долго.

Robert Ressler писал(а):Немотивированная агрессия

Такого не существует. Есть агрессия, мотивы которой не ясны окружающим, но если подумать, то можно всё увидеть. Самоутверждение, убеждение, что так будет справедливо (а если смотреть объективно, то никто не знает, что будет справедливо, ни агрессоры, ни те, кто их обвиняет), любопытство, и так далее. Просто есть мотивы, о которых общество предпочитает молчать. По сути, само слово садизм - профанация, в цепочке "мотив (самоутверждение, месть, сексуальный и т.д.) - агрессия - удовольствие" убирается первое звено. Вы привели пример садизма над сверстниками как признак ненормальности, но рассматриваемые нами серийники - наоборот, были жертвами садизма сверстников. Они не смогли самоутвердиться в детстве и стали самоутверждаться позже. Можно сослаться на разность масштабов, но в приведённых мною случаях агрессорам не нужно было убивать жертву, ведь ответа можно было не бояться, тогда как серийники просто не имеют возможности оставлять жертв в живых - их тут же найдут и посадят. Нападения на слабых представителей - женщин и детей - это подражание тому же неравенству сил, когда группа нападает на одного. Нет добра и зла, есть разность интересов, разность возможностей и разность понимания чувств окружающих. В глубине души все мы - солипсисты.


Robert Ressler писал(а):Немного подправлю: норма - это то, что присуще большинству от рождения. Когда человек ссылается на "все так делают", то значит в душе сам он осознаёт свою аномальность и лишь пытается прикрыться якобы "большинством", которое в действительности не составляет реального большинства.

Список того, что наверняка присуще человеку от рождения, крайне скромен. Можно ли сказать, что человеку, росшему в лесу и не видевшему других людей присуще чувство прекрасного? А гуманизм? А потребность в общении? Когда человек говорит "все так делают", он часто бывает прав. И менять нужно мир, а не себя. Если человеку пришла мысль изменить мир - он уже лучше мира. А тем, кому нужно менять себя, такая мысль даже не приходит.

Robert Ressler писал(а):Когда извращенцы начинают доминировать над людьми, уродство становится обычным явлением, то всё переворачивается. Наступает деградация, общество становится сборищем извращенцев, уродов, сумасшедших и обречено на смерть. Здесь абсолютно неизбежно наступление критической фазы и самоуничтожения. Таков неминуемый конец всех подобных обществ.

Это миф, что "раньше было лучше". Свойство человеческой памяти стараться забыть плохое, вера в "там, где нас нет". Если за последнее время стали больше обсуждать какие-то плохие вещи, это не значит, что раньше их не было. Лично я вижу в этом положительную динамику, так как признание проблемы это половина её решения. Человек сам по себе - извращенец, урод в семье природы, возможно, жертва радиации. Никто не знает, что правильно, и не верно целиком полагаться на естественность. Носить одежду в жару - неестественно.

Robert Ressler писал(а):Буквально два слова о нацизме.
Всё начинается с оправдания насилия в отношении других народов. Для нациста инородцы - враги по определению и любая чудовищная жестокость в их отношении оправдана и вообще является единственным способом отношения с ними. Когда сообщество начинает жить по таким принципам, то незаметно для него бесчеловечность становится нормой и необходимостью, оно перестаёт адекватно воспринимать само себя, начинает надуманно выискивать "неполноценных" внутри себя, постепенно самоуничтожаясь.

Нацизм разлагает человека как личность, поскольку он всегда требует крови. Сначала это будет кровь "чужих". Далее наступает черёд и "своих".

Я не одобряю нацизм в гитлеровском виде, он слеп. Но идеология Гитлеровской Германии - не только нацизм. Аненербе, индуизм, евгеника, иудаизм(как ни странно, Исх 7:1-6, Каин-вегетарианец и прочие библейские мысли), фармакология, атомная энергетика...Перечислять можно долго. И многие идеи уже возродили или возрождают.

К слову о социализме - он предал сам себя. Ранние социалисты предлагали разрушение института семьи как основной причины социального неравенства, но сценаристы и актёры - разные люди. Те, кто эксплуатировал социалистические идеи, были ничуть не лучше, чем люди, эксплуатировавшие нацистские идеи. Ими двигали одни вещи - жажда власти, богатства , самоутверждения. И их деяния одинаково разрушительны, можно посмотреть статистику.

Однако, предлагаю закрыть эту тему.
Eugene

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 10:27
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение _SERGEYX_ » 23 июн 2013, 19:22

В начале Второй мировой войны каждый немецкий солдат был уверен, что воюет за возвращение исконно немецких земель (Судетская область, Данциг). И в этом была доля правды. В дальнейшем в войне на восточном фронте немцы были уверены, что воюют за спасение Европы от заразы коммунизма. В любом случае они воевали за идею. Сейчас многие документы рассекречены, в том числе письма немецких солдат с фронта домой. Я давно интересуюсь этой темой. То, что эти солдаты были "зомбированы" гебельсовской пропагандой - это отдельный разговор и нисколько их не оправдывает. (Мой дед пропал без вести в Брестской крепости и я немцам это не прощаю до сих пор).

А теперь вспомните 90-е годы... Расцвет НЭПа. Тысячи бандитов вылезли из нор, жгли людей (СВОИХ!) утюгами, паяльниками, отстреливали "челноков" средь бела дня прямо на трассе Варшава-Москва, пытки кооператорам устраивали такие, какие гестаповцам и не снились. Кто же эти люди? Все поголовно комсомольцы, выросшие в "самой свободной" в мире стране, никакой пропаганды насилия не видевшие, воспитанные на идеях равенства и братства всех народов. Откуда они взялись?

Уверен, если отменить все "уголовные кодексы", объявить на земле анархию (т.е. избавить людей от страха наказания после преступлений), то люди сами себя уничтожат лет за 100. Или меньше.

Во много согласен с Eugene.
_SERGEYX_

 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 май 2013, 11:38
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение Глеб Жиглов » 23 июн 2013, 20:53

Маньяки в СССР достаточно кровожадные выросли-Чикатило,Головкин,Сливко,Ряховский,Михасевич,Муханкин,Ткач и другие. Хотя вроде и никакого насилия и жестокости на ТВ не было,и строй был самым правильным в мире,и воспитание высокоморальным и духовным и т.д.
Глеб Жиглов

 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 21 май 2013, 18:39
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение Skeptik » 24 июн 2013, 22:22

Глеб Жиглов,в том-то и дело,что их можно по пальцам пересчитать(учитывая территорию самой огромной страны мира)...Пословица "в семье не без урода" справедлива для многих сообществ(хотя первоначально она имела совсем другое значение)! А насилие и жестокость были на ТВ -как я уже упоминал,в фильмах о войне,к примеру. Учитывайте также,почему кровавые "серии" маньяков типа Чикатило были такими длительными в советские времена: такие типы очень несложно "втирались" в доверие к людям просто потому,что "почва" для этого была благодатная: люди доверяли друг другу,могли преспокойно пойти помочь незнакомому дяде "принести-поднять" чего-нибудь,"сыграть роль" пионера-героя для "шедевров" другого дяди и т.д. и т.п.,так как не было в обществе к тому времени атмосферы всеобщей подозрительности,присутствовала элементарная потеря бдительности со стороны не только детей,но и взрослых! Да,и в сегодняшние "смутные" времена,к огромному и глубочайшему сожалению, то тут,то там попадаются доверчивые дети(взрослые-гораздо реже),и вина здесь лежит исключительно на взрослых! Увы,вот и вчерашняя история с двумя девочками,пошедшими купаться в вечернее время(!) без сопровождения взрослых(!!)...Думаю,многим и многим нынешним и будущим родителям стоило бы ознакомиться с материалами сайта
Skeptik

 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 00:05
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение Глеб Жиглов » 25 июн 2013, 00:07

Skeptik, ну,во-первых,не по пальцам,только известных маньяков было несколько десятков. Во-вторых,в "самой лучшей стране мира" их вообще быть не должно-это явление свойственно только загнивающему капиталистическому Западу. В-третьих,далеко не факт,что не было других маньяков,неизвестных нам-в советские времена,как вам должно быть известно,было принято не афишировать информацию о негативных явлениях в стране,в том числе и о преступлениях и убийствах. Дела о подобных преступлениях хранились под грифом "секретно",о них не говорили по телевидению и не писали в газетах. Серии маньяков типа Чикатило,Михасевича,Сливко и других были такими длительными только из-за халатности правоохранительных органов и шаблонности их действий,в том числе и потому,что официально в стране маньяков не было. Об этом написано достаточно очерков в Интернете. Того же Чикатило два раза задерживали и оба раза отпускали без особых проверок,зато умудрились расстрелять за его убийство невиновного(это ж как человека пытать надо,чтобы он под угрозой смерти взял на себя преступление). Убийства Михасевича долгие годы вообще не рассматривались,как серия-считалось,что их совершают разные люди и за них тоже сажали невиновных без разбора. Все жертвы Сливко были примерно одного возраста и все были членами его туристического клуба,но никто из работников милиции не обратил на это внимания,хотя определённые выводы тут способен сделать даже непрофессионал. И да,если бы во времена СССР действительно было такое высокоморальное,нравственное и благополучное общество,как вы говорите,люди так доверяли друг другу и т.д.,то,думаю,не было бы тогда таких разительных перемен в 90-е годы,не появились бы все эти братки,бандиты,новые русские,олигархи и другие. То,о чём вы говорите,явно было только от тотального государственного контроля и строгих законов. Как только тотальный контроль исчез,люди пустились во все тяжкие. Их ведь никто не подменил после 1991 года-все они вчерашние советские граждане,коммунисты и комсомольцы. А атмосферы всеобщей подозрительности не было в том числе и потому,что не афишировали преступления и не было пропаганды преступности и запугивания,как на том же НТВ сейчас. Передачи типа "Криминальной России" в советские времена никто и представить не мог.
Глеб Жиглов

 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 21 май 2013, 18:39
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение Skeptik » 25 июн 2013, 14:41

Глеб Жиглов,повторюсь ещё раз,с начала 90-х гг. идёт перевирание истории,льётся грязь на самый,пожалуй,благополучный и спокойный период в истории нашей страны(тот,который назвали потом "застоем"-а на самом деле вполне нормальной жизни с уверенностью в завтра,пусть и не без минусов,но совершенно не похожей на нынешний идиотизм). Мне посчастливилось родиться и жить в этом времени. И вот,что могу сказать-скрыть преступления,а особенно серийные,было бы непросто,так как кроме официальных источников информации,были ещё и неофициальные,то бишь народные(что-то типа "сарафанного радио"),так как почти всегда находятся свидетели или люди,наткнувшиеся на следы преступления...Так что,скрывай-не скрывай,а правда наружу выйдет(ведь ещё не были пойман ,к примеру,Чикатило,а о неведомом маньяке уже знала не только милиция) ! Ещё один штрих к тому времени: я жил на окраине среднестатистического города,целыми днями "пропадали пропадом мы во дворах"(как в песне :) ),но НИКОГДА не приходилось видеть бомжей и наркоманов! Пьяниц-да(это российская беда всех времён) .а прочих асоциальных элементов-нет! Да и просто праздно шатающихся взрослых в будний рабочий день -крайне редко...Что,сами понимаете,не очень способствовало высокому уровню преступности.Как говорится,хотите-верьте,хотите-не верьте...
Skeptik

 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 00:05
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение Глеб Жиглов » 25 июн 2013, 15:12

Skeptik, грязь как раз лилась в 90-е(хотя была там,ИМХО,не только грязь,но и справедливая критика),сейчас же то время явно идеализируется и прославляется,и противопоставляется нынешнему. Да,были неофициальные источники информации,но они очень сильно уступают по влиянию официальным. Сейчас о произошедшем преступлении моментально узнаёт вся страна,а тогда о нём знали только те,кто лично с ним столкнулся. О том же Чикатило и о других вся страна никогда бы не узнала,если бы не перестройка. Вы говорите одно,а я слышал от других совсем другое. Каждый,кто жил тогда,высказывает свою субъективную точку зрения,и они зачастую противоречат друг другу. То,что лично вы не видели бомжей и наркоманов,не значит,что их не было. Как говорится,суслика тоже не видно,а он есть. Асоциальных элементов было достаточно,даже в Москве,в частности,перед Олимпиадой-80 их выслали за 101-й километр. Вы ещё скажите,что проституции не было. Тот же Чикатило убивал,в том числе,и проституток. Всё тогда было,наверно,меньше,чем сейчас,но точно не в 10-20 раз. Просто об этом не кричали на каждом углу,как сейчас(да и возможностей для этого не было,тогда Интернета ещё не было и журналистика была не так развита),а тщательно замалчивали и скрывали,потому что этого не могло быть в стране победившего социализма.
P.S. Если бы то время действительно было периодом нормальной жизни с уверенностью в завтра,то народ не сочинял бы столько анекдотов про высшее руководство страны и не радовался бы приходу Горбачёва. Он явно считал это время именно застоем.
Глеб Жиглов

 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 21 май 2013, 18:39
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение Eugene » 25 июн 2013, 15:25

Skeptik писал(а):Глеб Жиглов,повторюсь ещё раз,с начала 90-х гг. идёт перевирание истории,льётся грязь на самый,пожалуй,благополучный и спокойный период в истории нашей страны(тот,который назвали потом "застоем"-а на самом деле вполне нормальной жизни с уверенностью в завтра,пусть и не без минусов,но совершенно не похожей на нынешний идиотизм). Мне посчастливилось родиться и жить в этом времени. И вот,что могу сказать-скрыть преступления,а особенно серийные,было бы непросто,так как кроме официальных источников информации,были ещё и неофициальные,то бишь народные(что-то типа "сарафанного радио"),так как почти всегда находятся свидетели или люди,наткнувшиеся на следы преступления...Так что,скрывай-не скрывай,а правда наружу выйдет(ведь ещё не были пойман ,к примеру,Чикатило,а о неведомом маньяке уже знала не только милиция) ! Ещё один штрих к тому времени: я жил на окраине среднестатистического города,целыми днями "пропадали пропадом мы во дворах"(как в песне :) ),но НИКОГДА не приходилось видеть бомжей и наркоманов! Пьяниц-да(это российская беда всех времён) .а прочих асоциальных элементов-нет! Да и просто праздно шатающихся взрослых в будний рабочий день -крайне редко...Что,сами понимаете,не очень способствовало высокому уровню преступности.Как говорится,хотите-верьте,хотите-не верьте...


"Перевирание истории" - это даже звучит как-то нелепо, все знают, что историю пишут победители. Если вам хорошо жилось в СССР - это прекрасно, но многим хорошо жилось и в царской России, и даже сейчас, несмотря на криминал по телевизору, многие дети живут вполне благополучно. Нужно смотреть не на то, что кому-то живётся хорошо, а на то, что кому-то живётся плохо. Если любой человек может стать жертвой маньяка - это плохо. Если создаются такие условия, что появляются маньяки - это тоже плохо. Если по телевизору или в газете говорят о реально существующих вещах - это хорошо.
Вы говорите о грязи, которая льётся на СССР, но вы забываете, что само СССР построено на аналогичной грязи, вылитой на царскую Россию. Сколько слышу от родственников - всё при царе было нормально, нормальные налоги и без раскулачиваний. О маньяках, между прочим, вообще ни слова. И во что теперь верить?
Истина растворена во лжи. И множество субъективных мнений не равно объективному. Не нужно быть жертвами пропаганды, любое государство живёт, лишь пока может дурачить своих граждан. Ругаться на Родину - всё равно, что ругаться на мать. С вашей точки зрения моральный уровень населения упал, а с моей, возможно, более циничной, но не менее правдивой, этот уровень просто перестал прикрываться громкими словами.
Eugene

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 10:27
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение maska-j » 25 июн 2013, 16:00

Давайте говорить с теми кто жил в том времени застоя,а не с теми ,кто слышал от бабушек и от дедушек,или сарафанного радио! Я жила,в те лихие годы,60-90 и могу мело сказать что при застое да,не афишировали все преступления,но и это было ЧП! Если,в одном городе за год совершалсь убийство,то поверьте,на место преступления,на вскрытие сьежжалось все начальство,прокуроры,следователи.Это действительно было ЧП,!!! Один труп,убийство в год,в одном городе,проходило с оглаской и люди знали! Ведь во многих городах и селах было непринято свои домашние ключи таскать с собой,и все ключи,хранились под ковриком возле квартиры и небыло ограблений,хотя я проживала в криминальной зоне,Сибирь-Абакан-Тайшет,днем двери вообще не закрывались,все люди верили друг другу..и небыло проблем Были конечно еденичные случаи в крупных городах,но ,этож не без этого..Всегда найдется дрянь,которая покусится И только в 90 годы начались разбоки меж своими,взрывы обьектов,рекетирство,убийства,но это и понятно,в стране была анархия,режим Ельцина...А вот когда,молодые,рожденные в 80-90 годы начинают рассуждать о том что было в конце 20 столетия ,это выглядит покрайне мере смешно и напышено и звучит пафосно ИМХО
Уж я то жила в те времена,отец начальник милиции,заканчивал Московскую академию,мама работник прокуратуры,в доме книжек до фига,начиная со следственной практики,и жили как раз вплотную с лагерями,от Дальнего Востока,далее Сибирь-стройка века БАМ,Абакан-Тайшет,пожалуй я во многих городах,станциях,поустанках проживала,так как 15 раз меняла школу,за время обучения,и всегда в связи с перездом и перезназначением отца на новую должность.Единственный кто тут пишет правду,так это скептик,и я с ним согласна.Я родилась сразу после войны,и многое пережила,помню,так что любителям,слышать и писать что говорят бабушки,не советую размышлять и писать тсебятну о том времения,Я сама,мои родные,все видели воочию,и все это прошли.Тем более,что мы всегда жили,на территории милиции,т.е,дверь выходящая из твоей комнаты,вела в кабинет,где шли допросы,и я это все доподлинно помню!
maska-j

 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 16:28
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение Eugene » 25 июн 2013, 16:14

maska-j писал(а):Давайте говорить с теми кто жил в том времени застоя,а не с теми ,кто слышал от бабушек и от дедушек,или сарафанного радио! Я жила,в те лихие годы,60-90 и могу мело сказать что при застое да,не афишировали все преступления,но и это было ЧП! Если,в одном городе за год совершалсь убийство,то поверьте,на место преступления,на вскрытие сьежжалось все начальство,прокуроры,следователи.Это действительно было ЧП,!!! Один труп,убийство в год,в одном городе,проходило с оглаской и люди знали! Ведь во многих городах и селах было непринято свои домашние ключи таскать с собой,и все ключи,хранились под ковриком возле квартиры и небыло ограблений,хотя я проживала в криминальной зоне,Сибирь-Абакан-Тайшет,днем двери вообще не закрывались,все люди верили друг другу..и небыло проблем Были конечно еденичные случаи в крупных городах,но ,этож не без этого..Всегда найдется дрянь,которая покусится И только в 90 годы начались разбоки меж своими,взрывы обьектов,рекетирство,убийства,но это и понятно,в стране была анархия,режим Ельцина...А вот когда,молодые,рожденные в 80-90 годы начинают рассуждать о том что было в конце 20 столетия ,это выглядит покрайне мере смешно и напышено и звучит пафосно ИМХО
Уж я то жила в те времена,отец начальник милиции,заканчивал Московскую академию,мама работник прокуратуры,в доме книжек до фига,начиная со следственной практики,и жили как раз вплотную с лагерями,от Дальнего Востока,далее Сибирь-стройка века БАМ,Абакан-Тайшет,пожалуй я во многих городах,станциях,поустанках проживала,так как 15 раз меняла школу,за время обучения,и всегда в связи с перездом и перезназначением отца на новую должность.Единственный кто тут пишет правду,так это скептик,и я с ним согласна.Я родилась сразу после войны,и многое пережила,помню,так что любителям,слышать и писать что говорят бабушки,не советую размышлять и писать тсебятну о том времения,Я сама,мои родные,все видели воочию,и все это прошли.Тем более,что мы всегда жили,на территории милиции,т.е,дверь выходящая из твоей комнаты,вела в кабинет,где шли допросы,и я это все доподлинно помню!


Давайте верить субъективным мнениям.Вот уже почти 18 лет я живу в городе Санкт-Петербурге, и ни разу не видел труп человека. Более того, я даже от знакомых не слышал, чтобы в моём районе происходили убийства, грабежи или изнасилования. И ни про одного маньяка не слышал иначе как от СМИ. Давайте дружно восхвалять РФ, самую спокойную страну в мире!

Пример из жизни ничего не опровергает и ничего не доказывает. Если у вас есть статистика или любые фактические данные - я всегда готов эти данные рассмотреть.
Eugene

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 10:27
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение maska-j » 25 июн 2013, 16:22

У меня,к сожалению нет статистики! Если б Я этим и жила,то выглядело это удручающе.А вот 17 летним пацанам посоветовала бы прочесть литературу,касающуюся тех лет,Больше мне нечего сказать..тебе!Чтобы делать выводы,а тем более судить то время,надо хоть непредвзято прочесть кучу литературы,больше посетовать на на что!читать и читать,поднимать всю литературу,начиная с военного и после военного времени. Иначе,все эти ваши размышления,будут просто сказками!
maska-j

 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 16:28
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение Eugene » 25 июн 2013, 16:31

maska-j писал(а):У меня,к сожалению нет статистики! Если б Я этим и жила,то выглядело это удручающе.А вот 17 летним пацанам посоветовала бы прочесть литературу,касающуюся тех лет,Больше мне нечего сказать..тебе!Чтобы делать выводы,а тем более судить то время,надо хоть непредвзято прочесть кучу литературы,больше посетовать на на что!читать и читать,поднимать всю литературу,начиная с военного и после военного времени. Иначе,все эти ваши размышления,будут просто сказками!

Пацан - околоеврейское слово, от слова "поц". Так называют детей еврея-отца и гойки-матери. Это не ко мне.
Сказки - это пересказы заинтересованных лиц. Вам, для пущей объективности, советовал бы почитать нечто не из коммунистической пропаганды.И учебник Розенталя.
Кстати, есть такая хорошая фраза :"Полжизни читаешь, полжизни пересказываешь тем, кто согласится слушать". Жизнь - слишком мимолётная штука, чтобы читать к ней комментарии.
Eugene

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 10:27
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Садизм: девиация или инструмент естественного отбора?

Сообщение maska-j » 25 июн 2013, 16:36

Поверьте,мне свыше 60 лет,и я была очевидцем того,что происходило в стране.Я видела разборки золотоискателей,кокаинщиков,тех,кто паковал своих живых детей в ящикаках,и спускал вниз по ледяной реке,видела,как на кон,ставилась человеческая жизнь,или жизнь целой семьи,резню,поножовщину и прочее,но то,что СЕЙЧАС происходит,не в какие двери не лезет! В те времена,люди хоронили своих мертвых,всем поселком или городом,люди,дружно скидывались на помощь этим семьям,и хоронили людей достойно! А то,что сейчас происходит,мне вообще непонятно,когда мне звонят бывшие коллеги и говорят,что морги переполнены телами и их некому хоронить! От них,отказываются родственники,только лишь потому что красивое время настало,и никто не несет своей обязанности хоронить близких.В страшное время мы живем!!!!!!

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Так я ж не лезу тебе в душу,поц ты или как там тебя! Ты зеленый,и дремучий,я ж советовала тебе учиться,но увы,ты так и неуслышал...Представь,ты будующий следак,ты никогда не сможешь быть обьективным,хотя бы потому,что у тебя извращенное представление об истории.Можешь писать гадости,я,готова их прочесть,но это не значит что согласится.И ненадо тебе пацану,мне что то там советовать...нос вытри
maska-j

 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 16:28
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Пред.След.

Вернуться в Маньяки и серийные убийцы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей