О трёх «породах» людей

Разговоры о маньяках и их преступлениях

Re: О трёх «породах» людей

Сообщение Robert Ressler » 02 мар 2010, 22:09

Обратил внимание вот на что. На бытовом уровне у самых разных народов с совершенно разной мифологией и культурой детей пугают старухой с мешком, которая их заберёт, если они не будут слушаться папу и маму. Не старик, не злой разбойник и т. п., а именно беспомощное, казалось бы, создание - старая, костлявая женщина.

Такое ощущение, что мы имеем дело с каким-то врождённым страхом перед женской старостью. Скорее всего, эта старуха подсознательно ассоциируется с самой смертью. Дети реальной смерти не осознают и не боятся, но трансформированную в понятный им образ боятся вполне чётко.

Всё написанное выше - исключительно игры ума и личная точка зрения.
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: О трёх «породах» людей

Сообщение Kriemhild von Tronje » 03 мар 2010, 02:38

На бытовом уровне у самых разных народов с совершенно разной мифологией и культурой детей пугают старухой с мешком, которая их заберёт, если они не будут слушаться папу и маму. Не старик, не злой разбойник и т. п., а именно беспомощное, казалось бы, создание - старая, костлявая женщина.

Занудства ради - старик тоже. "Баю-бай, баю-бай, заберёт тебя Бабай!". Кстати, с мешком. :)

Скорее всего, эта старуха подсознательно ассоциируется с самой смертью.

А вот тут и не возразишь. Её и изображают старухой. Правда, у нас м.б. ещё и потому, что в русском языке она женского рода; в немецком - мужского, вот она в изобразительном искусстве немцев-голландцев всё больше ка скелет встречается.
Аватара пользователя
Kriemhild von Tronje

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 05:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О трёх «породах» людей

Сообщение Audio hostem » 26 июн 2013, 20:56

Мне кажется, что запугивание «старой ведьмой» связано скорее всего с христианством, даже, возможно, более с католичеством и проповедуемым им образом женщины как прислужницы Дьявола с вытекающими отсюда коварностью и сатаниской жестокостью (феминистки в негодовании).
Где-то читал куски исследования одной женщины ученой в которых она проводит аналогии между сжиганием ведьмы из Гансель и Гретель (имеющей семитский черты во внешности) с последующими аушвицами. Холокост со злыми семитскими ведьмами выводится, в частности, оттуда – это плод германской культуры.
В других «критиках» этой сказки тоже очень интересные паралелли между мачехой и ведьмой и объединяющая их нить - каннабализм. Впрочем, не об этом сейчас.
Я очень сомневаюсь, что в архетипном сознании женщина зла. Наоборот, в доисторических матриархальных обществах (и в более поздних, имеющих пережитки оных) присуствует почитание и подобострастие перед Великой Матерью, дающей процветание и урожай. Соотвественное отношение и к женщине. Изначально, женщина - та, кто выводит жизнь из небытия, роль несущего разрушения за мужчинами. А потом пришел Авраам и потом со своими авраамическими религиями, в которых мужчины узурпировали своё положение (съезжаю опять в феминизм) и демонизировали женщин.
Особенно католики с инквизицией и охотой на ведьм.

Что касается женщин приносящих детей в жертву (сразу вспоминаются православные иконописи девы Марии – идеала женщины – приносящей в жертву человечеству ребенка), то этого не было в древних исторических обществах, судя по всему. Самый известный культ требовавший заклания детей – в Карфагене был у финикийцев. Там детей (своих) сжигали на алтаре Баала или же запихивали живьем в кувшины, которые потом зарывали. Но это, скорее всего, мужчины проделывали.

Я думаю, что пугание бабаем более широко распространено, чем ведьмами. Во многих культурах, в персидской например, ведьм нет (маги – только мужчины, женщина – максимум провидец), а вот бабаи – всегда пожалуйста, лулу называются. Которые едят непослушных. Вот мне интересно, почему бабаи-бугимэны-лулу и тому подобные в очень многих культурах есть и непременно детей намереваются съесть?
Это что, самый большой детский страх, быть съеденным? Чего ребенок боится больше всего?
Audio hostem

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:52
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О трёх «породах» людей

Сообщение Eugene » 27 июн 2013, 11:52

Касательно первого поста:
Интеллект, то есть единственное существенное отличие человека от других животных, это всего лишь инструмент. Молот не может быть добрым или злым.
Серийные убийцы могут появляться во внешне благополучных условиях, где нет прямого насилия, бедности. Но чуткие люди всегда видят двойную мораль, притворство, фальшизм. Делить людей на породы - это очень весело, но имеет мало отношения к реальности. Генетический набор в основном отвечает за здоровье и уровень интеллекта, и то не всегда, а повадки, нравы и мораль - прерогатива среды воспитания.
Если кто-то рос в агрессивной среде, но сам не стал агрессивным - значит, человеку не хватает решимости. Агрессия - естественная животная реакция на раздражители, она бывает оправданной или неоправданной, физической или интеллектуальной, но полное её отсутствие - нехороший признак.

Касательно ведьм:
Женщины более жестоки, чем мужчины. И более рациональны. Малое количество женщин среди серийных убийц объясняется рациональностью, нужно думать извращённым сердцем, но не головой, чтобы своими руками убивать людей просто так. Но если какое-либо зло сделать необходимо, то женщины сомневаются гораздо меньше. Лично меня всегда поражало, как женщины так легко расчленяют трупы животных, но боятся вида крови. Так что шаблон ведьмы вполне оправдан.
Eugene

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 10:27
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: О трёх «породах» людей

Сообщение Robert Ressler » 10 авг 2013, 08:23

Серийные убийцы могут появляться во внешне благополучных условиях, где нет прямого насилия, бедности. Но чуткие люди всегда видят двойную мораль, притворство, фальшизм. Делить людей на породы - это очень весело, но имеет мало отношения к реальности. Генетический набор в основном отвечает за здоровье и уровень интеллекта, и то не всегда, а повадки, нравы и мораль - прерогатива среды воспитания.

По последним исследованиям, за склонность к серийным убийствам отвечают особые патологии мозга. Классификация людей по типам - занятие не только невесёлое, но и вполне оправданное реальностью.
Если кто-то рос в агрессивной среде, но сам не стал агрессивным - значит, человеку не хватает решимости. Агрессия - естественная животная реакция на раздражители, она бывает оправданной или неоправданной, физической или интеллектуальной, но полное её отсутствие - нехороший признак.

Видно, что Вы начитались нацистской литературы (где насилие выставляется как единственный признак превосходства) и поэтому неверно трактуете понятие "агрессия", "агрессивная среда", выдавая их за естественную норму человека. Известно, что древние люди не вели войн.
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: О трёх «породах» людей

Сообщение sledopit » 05 янв 2014, 04:12

Маньяки совершают преступления не столько для доказательства своей альфа-природы, сколько по причине внутренней, эмоциональной потребности в насилии, особенно если это не первое преступление. Есть такое понятие как мания. Это есть непреодолимое желание, которое периодически посещает маньяка и заставляет его действовать. Именно когда это желание приходит, маньяк берется за дело. Поэтому маньяки никогда не останавливаются и не исправляются. Любой серийный убийца или насильник так устроен, что не может остановиться - в нем живет эмоциональная потребность убивать и насиловать, которая временами спит, но иногда просыпается - может, раз в неделю, может - раз в полгода, а может и раз в несколько лет. Только этой внутренней потребностью к насилию маньяк и отличается от остальных людей. В остальном он от обычного человека неотличим. Поэтому его так сложно поймать. Он может быть примерным семьянином, отличным работником и т.д. Может, если надо, год-два сидеть в затишье и ничем не отличаться от миллионов других людей, если будет чувствовать опасность, но потом все равно кого-нибудь убьет.
---------
Думается, что насильственное преступление может порождать определенную зависимость у насильника. То есть, совершив один раз насилие в отношении человека, насильник может испытать от этого своеобразный "кайф", который обязательно захочет вскоре испытать снова. Таким образом возникает зависимость сроду алкогольной и табачной. Но это всего лишь предположение :)
---------
Что касается их вменяемости, то она не означает того, что маньяк психически здоров, она означает лишь то, что насильник вменяем - не больше, не меньше. То есть, у него могут быть какие-то психические отклонения, которые тем не менее, не исключают его вменяемости. То есть он осознает характер своих действий и может ими руководить. В принципе, это все так, ведь когда надо, маньяк уходит в затишье, ведет себя осторожнее, отказывается от насилия в отношении отдельных лиц и т.д. То есть, в принципе, теоретически, ничто не мешает побороть ему в себе это желание к насилию. Точно также, как и курильщику ничто не мешает бросить курить. Но все же было бы лучше, если бы таких людей помещали в психиатрические лечебницы на "лечение" и желательно до конца жизни. По крайней мере эффективных методов борьбы с уже сформировавшимися маньяки в ближайшем будущем найдено не будет.
sledopit

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 03:28
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Пред.

Вернуться в Маньяки и серийные убийцы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron