Подавление личности жертвы

Разговоры о маньяках и их преступлениях

Подавление личности жертвы

Сообщение Robert Ressler » 06 мар 2010, 23:34

Известны случаи длительного измывательства над личностью. Самый известный пример из недавней истории – Йозеф Фрицель, державший взаперти и насиловавший собственную дочь в течение 24 лет. Могут возникнуть вопросы, почему же жертва не ничего предпринимала чтобы вырваться из этого ада?

Некоторое изучение данной проблемы приводит к неутешительному ответу: жертва в таком случае ничего не способна предпринять. О том, как ломают личность и делают из людей зомби в своё время писал Тимоти Лири в своей книге «Деструктивные психотехники».

Конкретные способы подавления личности описаны в следующих главах:

Альтернативные состояния сознания. Гипноз и внушение
Контроль поведения
Контроль мыслей
Эмоциональный контроль
Информационный контроль
Технология реформирования сознания
Три этапа установления психологического контроля
Этап первый: Размораживание
Этап второй: Замена
Этап третий: Замораживание
Как промываются мозги
Нейрологические основы промывания мозгов
Доминирование групповой воли над индивидуальной. Строгое повиновение и подражание лидеру
Манипулирование виной и страхом. Манипулирование эмоциями
Изменение ориентации во времени. Безысходность
Нейрополитика страха и бесстрашия: неожиданная встреча с Чарльзом Мэнсоном

Фрицель фактически применял многие из этих бесчеловечных моральных пыток, совмещая х с пытками физическими.
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: Подавление личности жертвы

Сообщение Kriemhild von Tronje » 07 мар 2010, 01:36

А стокгольмский синдром (как дополнение к сказанному Вами выше)?
Кстати, почему он называется стокгольмским... :oops:
Аватара пользователя
Kriemhild von Tronje

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 05:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение Robert Ressler » 07 мар 2010, 09:39

стокгольмский синдром (как дополнение к сказанному Вами выше)? Кстати, почему он называется стокгольмским...

И это тоже. Об истории явления доступно изложено здесь.

В том инциденте в банке также проявилось явление инстинктивного стремления женщин к агрессивно-доминантным мужчинам с убийственной привлекательностью - две заложницы в итоге обручились со теми бандитами. Похожий случай описывал и Лири (дело о похищении Патти Херст).
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение Kriemhild von Tronje » 08 мар 2010, 05:12

Интересно; инстинктивные схемы попросту вытесняют остатки разума - ведь должны же были эти похищенные женщины, как кажется, хоть что-то соображать! понимать, что похитители способны их убить - инстинкт самосохранения должен был сработать, опять же, как кажется. Инстинкт продолжения рода, выходит, сильнее.

З.Ы. Очевидно, общественное мнение определяют также женщины - народ к агрессивным типажам тоже неравнодушен (по крайней мере, если по истории пробежаться галопом).
Аватара пользователя
Kriemhild von Tronje

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 05:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение Robert Ressler » 08 мар 2010, 18:24

общественное мнение определяют также женщины - народ к агрессивным типажам тоже неравнодушен

И не только женщины, но и мужчины. Всенародная любовь ко всяким Бригадам, Чёрным бумерам и творчеству Михаила Круга говорит сама за себя.
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию


Re: Подавление личности жертвы

Сообщение valley » 11 мар 2010, 13:01

Ужас... Я об этом маньяке ничего не слышала((( Думаю, что в данном конкретном случае ещё имела место чисто психологическая близость маньяка и жерты. Родственные связи, кровь и тд)
valley

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 07:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение Kriemhild von Tronje » 12 мар 2010, 06:28

А разве родственные связи подразумевают психологическую близость? Да ещё такие связи?
Аватара пользователя
Kriemhild von Tronje

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 05:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение valley » 12 мар 2010, 16:04

Kriemhild von Tronje писал(а):А разве родственные связи подразумевают психологическую близость? Да ещё такие связи?

Именно близость в прямом смысле слова не думаю, но ведь люди, которые живут бок о бок друг с другом имеют уже особые отношения, не просто соседей по лавке в троллейбусе. К тому же отец и дочь... То есть он видел как она росла, играла в игрушки, первый раз пошла в школу, как она заплетала бантики в косички, влюблялась, сдавала сессию, видел всю ёё жизнь, понимал, что именно он ей её подарил... До простых знакомых это далеко всё же.
valley

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 07:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение Robert Ressler » 13 мар 2010, 13:04

он видел как она росла, играла в игрушки, первый раз пошла в школу, как она заплетала бантики в косички, влюблялась, сдавала сессию, видел всю ёё жизнь, понимал, что именно он ей её подарил

В этом смысле он отличается от серийных убийц, убивающих ранее незнакомых им людей.

Гнусная натура Фрицеля не имела в себе ничего человеческого: настоящий отец никогда не будет так поступать с собственным ребёнком
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение Kriemhild von Tronje » 13 мар 2010, 20:34

В этом смысле он отличается от серийных убийц, убивающих ранее незнакомых им людей.

И больше имеет возможностей "подловить" жертву, подавить её сопротивление.
Аватара пользователя
Kriemhild von Tronje

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 05:09
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение valley » 18 мар 2010, 10:15

Robert Ressler писал(а):
он видел как она росла, играла в игрушки, первый раз пошла в школу, как она заплетала бантики в косички, влюблялась, сдавала сессию, видел всю ёё жизнь, понимал, что именно он ей её подарил

В этом смысле он отличается от серийных убийц, убивающих ранее незнакомых им людей.

Гнусная натура Фрицеля не имела в себе ничего человеческого: настоящий отец никогда не будет так поступать с собственным ребёнком

естественно) Поэтому я и уверена, что все серийники в первую очередь сумасшедшиие.
valley

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 07:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение Robert Ressler » 19 мар 2010, 20:10

все серийники в первую очередь сумасшедшиие

Э, нет! Почти все были признаны вменяемыми, то есть психически нормальными людьми. Следует расширить понятие ненормальности, иначе смысл теряется. Человек, которому мерещатся зелёные человечки, признаётся психиатрией душевнобольным и изолируется. Человек, убивший и растерзавший 50 жизней, признаётся нормальным. Я не вижу логики.
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение MAzZY » 19 мар 2010, 20:14

Robert Ressler писал(а):признаётся нормальным

Он не признаётся нормальным. Он признаётся вменяемым, т.е. в момент совершения преступления он полностью контролировал свои действия и отдавал себе отчем в том, что он делает. Иными словами, он совершал это осознанно.
Один человек может пойти и осознанно отрубить курице голову, чтобы сварить суп, а другой может пойти и осознанно распотрошить маленькую девочку, чтобы получить удовольствие.
Вы путаете понятия и определения. Не стоит этого делать
MAzZY

 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 21:57
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение Robert Ressler » 19 мар 2010, 21:03

В чём разница между нормальностью и вменяемостью? Если я правильно понимаю по своему справочнику по психиатрии, это одно и то же.
Аватара пользователя
Robert Ressler

 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 22:10
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Подавление личности жертвы

Сообщение MAzZY » 19 мар 2010, 22:57

Невменяемость — состояние лица, при котором оно не в состоянии осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий либо руководить ими вследствие психического заболевания или иного болезненного состояния психики. Невменяемость в уголовном праве является основанием для освобождения лица от уголовной ответственности и применения к нему принудительного лечения.

Статья в Вике

Мы все в чем-то ненормальные. Но при этом - вменяемые
MAzZY

 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 21:57
Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

След.

Вернуться в Маньяки и серийные убийцы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей