Slaughter House. Форум

[Robert Ressler]

У психиатров до сих пор нет единого мнения о том, является ли каннибализм качеством, имманентно присущим человеку, и проявляющимся у всех людей в экстремальных обстоятельствах либо это психическое отклонение, своего рода болезнь, связанная с нарушением работы мозга.

Характерно, что обе эти точки зрения подтверждаются жизнью. Лев Каневский в своей книге «Каннибализм» отмечает, что в прошлом каннибализм был присущ абсолютно всем расам и континентам. Древние люди совсем не чурались человечины – наоборот, поедание плоти поверженного врага являлось высшим актом победы. Каннибалами в мире высших млекопитающих являются не только люди, но и медведи, волки и иные хищники. Стало быть, с точки зрения биологии, каннибализм (как бы чудовищно это ни звучало), абсолютно естественен.

Получается, что маньяк, убивающий и расчленяющий людей с целью употребления их в пищу – это всего лишь проявление человеческого естества, по недоразумению осуждаемого современным обществом? И для человека людоедство также естественно, как и сексуальное влечение?

Приверженцы второй точки зрения о том, что каннибализм – это психическая болезнь, в качестве контраргумента приводят феномен болезни куру (иначе она именуется как «смеющаяся смерть»). Если бы каннибализм был естественен для человека, то это не вызывало бы у него смертельного заболевания головного мозга. Оппоненты приводят в пример всё то же племя форе, у которого в результате полиморфизма гена прионного белка появился иммунитет к куру. Тем не менее, сторонники психопатологического происхождения каннибализма объясняют иммунитет к куру недавно выработавшейся адаптацией, возникшей у конкретной популяции, практикующей каннибализм. У остального человечества подобный иммунитет отсутствует.

[MAzZY]

Довольно сложный вопрос. Тут можно разделить:
1) убивающие с целью поедания
2) поедающие просто потому, что есть труп ("чтобы не пропадало", что бы попробовать, для развлечения, для обряда)

Отсюда и выделять - болезнь или отклонение.
К первой категории можно отнести, наверное, только Суклетина.
Ко второй - Спесивцев, Чикатило, Дамер. Это только из представленных у нас на сайте. Реально их больше

[Robert Ressler]

поедающие просто потому, что есть труп

Гарольд Шехтер считает, что для таких людей каннибализм - это предельная форма ненависти. Причём поедать они будут не просто человечину, а именно плоть убитого ими самими человека. Например, нормальный человек может употреблять в пищу курятину, но совсем немногие могут самостоятельно зарубить курицу. У каннибалов - с точностью до наоборот: людоед будет есть человека не из диетических пристрастий, а исключительно в качестве демонстративной ненависти к загубленной им личности.

[Kriemhild von Tronje]

Не могу не согласиться с MAzZY - каннибализм может иметь различные причины. Даже если не брать каннибализм вынужденный - во время голода. А что касается каннибализма древнего - так разве там не велика ритуальная составляющая? То есть ели не как курицу, а как... ну, отсюда произошло снимание скальпов и прочих боевых трофеев (такого рода сувениры, между прочим, маньяки тоже берут). То есть некоторое количество мяса поедается с магическими целями.
Может быть, для древнего человека люди не являлись чем-то принципиально отличающимся от животных - ведь тотемические верования предполагают ближайшее родство человека и животного! Животные были сродни богам, боги сродни людям, а люди сродни животным. И превращение человека в медведя не считалось чем-то невозможным, со всеми вытекающими.

Гарольд Шехтер считает, что для таких людей каннибализм - это предельная форма ненависти.

Наверное, в этом есть доля правды, но с таким же успехом можно сказать, что каннибализм это форма любви - Суклетин ел женщин и, можно сказать, что своих подружек, а Дамер так уж только из любви и убивал.

Каннибалами в мире высших млекопитающих являются не только люди, но и медведи, волки и иные хищники.

Разве у волков наблюдается? а медведи в своей жестокости - вылитые люди (или люди вылитые медведи), что, кстати сказать, и заставляло человека считать медведя своим старшим братом (плюс грозность, плюс хитрость - родство с таким зверем льстит).

[Robert Ressler]

каннибализм может иметь различные причины.

Собственно, именно это и утверждают учёные. Весь вопрос в причинах.

что касается каннибализма древнего - так разве там не велика ритуальная составляющая?

Разумеется. Но эта составляющая проявлялась странным образом у всех народов на определённом этапе развития. Так что, скорее всего, ритуальность просто подгонялась под реальность каннибализма.

каннибализм это форма любви

Намекаете на христианство?

[MAzZY]

А что касается каннибализма древнего - так разве там не велика ритуальная составляющая?

Пункт два.

2) поедающие просто потому, что есть труп ("чтобы не пропадало", что бы попробовать, для развлечения, для обряда)

Так что не вижу несоответствий

[Robert Ressler]

У меня вопрос к Вам: наши эксперты признают каннибалов вменяемыми?

[MAzZY]

Не могу точно сказать. Чикатило - вменяем, Спесивцев - нет
Сам по себе каннибализм, как я понимаю, не является причиной для признания невменяемости. Нужны еще совокупные факторы

[Izac]

http://www.youtube.com/watch?v=e_VNMF7H ... re=channel
Посмотрите, хотя не особо в тему.

[iwan_bukh]

Куру - это инфекционная болезнь. Само по себе поедание человеческого мяса не более опасно, чем поедание свинины или телятины. И в психологическом аспекте. Иначе, переливание крови также приводило бы к раку мозга и прочим органическим заболеваниям. Кстати, если мы рассмотрим поедание человеческой плоти, как живой ткани, то каннибализмом стоит назвать элементарное проглатывание спермы во время минета, практикуемое большим количеством женщин. Привычка сдирать болячки и поедать их. Плацента, употребляемая в пищу некоторыми женщинами после родов. Эмбрионы, запущенные в супчик, как картошка или капуста. Люди не изжили привычки поедать плоть себе подобных и вряд ли изживут.

[qwentin]

Подавляющее бол-во психопатов употребляют в пищу человеческое мясо, т.к. для них - это высшая степень подчинения человека, причём вполне осязаемая. Вспомните, у множества древних народов подобное поведение было в порядке вещей. Другое дело, что древние варвары испытывали часто-густо уважение к жертве. В современном европейском социуме уважать не модно в принципе. В общем, дело тут не в канибализме, а элементарном чувстве высшего господства над жертвой.

Деградировавшие алкоголики и наркоманы - это совсем другая история. Такие просто едят, чтобы есть. Как ответил один наркоман на суде (не помню имени) на вопрос "почему вы ели людей, а не бродячих животных?" - поймать женщину легче, чем кошку или мышу, а собак я боюсь с детства.

[ruslan]

если акт каннибализма происходит от голода(как например в голодовку) , то это не патология, а жажда жить! в иных же случаях(с чикотило или спесивцевым) это патология, имхо.

[Alkor]

Существуют племена, который сделали каннибализм частью войны. Так что они достигают полной победы на только убивая своих врагов, но и поедая их останки. Возможно каннибализм является попыткой полного и тотального контроля, а возможно попытка доставить максимальную боль жертве.
Каннибализм – это придельная форма агрессии.

Пи.Си. Только закончила читать книгу Дэвида Мэдсен "Откровения Людоеда". Очень интересная попытка взглянуть на каннибализм глазами каннибала.

[Dimos]

http://lenta.ru/news/2011/12/20/weirdos/
насколько БЕЗУМЕН современный мир )))

[Linka]

http://lenta.ru/news/2011/12/20/weirdos/
насколько БЕЗУМЕН современный мир )))

Куда катится мир? Шоумены ради рейтингов готовы пожирать друг-друга на глазах "восторженных" зрителей